How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 334

глянуть бы на внешний вид получившегося «почтофона»…
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Пытаюсь найти фотографии этой махины
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Чисто дагестанский сайт — хрен где найдешь контакты. Попробую сфоткать как-нибуть это чудо, если конечно есть что фоткать.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Фото можно выудить из сюжета 5го канала, но я его найти пока так и не смог.
Если сможете сделать фото, то будет очень хорошо.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
> Чисто дагестанский сайт — хрен где найдешь контакты.

Снизу слева надпись «обратная связь» — как можно это не заметить?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Если бы вы не сказали, я бы тоже не заметил
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Там есть обратная связь, но насколько я понял ты искал кто изобретатель?? ))
Если чесно я рад, что хоть что то сделали… и 900 000 думаю это не такие большие деньги…
Просто боюсь токо дальнейшее внедрение по гос бюджету ударит.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
367030, Республика Дагестан, г. Махачкала, ул. М. Ярагского, д. 94
Тел.: (8722) 91-08-03, факс: (8722) 62-64-23, e-mail: ledovoz@rambler.ru

Там наш узел связи кстати)))))
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А еще очень сильно порадовал футер этого сайта:

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Все права защищены и охраняются законом
© 2001-2007 Почтофон

2007 Разработка сайта — студия Color-IT
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Зато можно отправить письмо, не заполняя адреса и не вводя текста самого письма, и увидеть:
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
ха, не сразу заметил «отправленно»
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А домен действительно существует: https://postphone.ru/
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да, виноват. И моя неправильная.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Интересно, а ОС будет BolgenOS?
Total votes 13: ↑2 and ↓11-9
«идиоты на проводе» самое место топику
This comment wasn’t rated yet0
Это изобретение должно помочь запретить факсы… :)
Total votes 13: ↑13 and ↓0+13
100 пудово. Всем гос службам запретят факсы и обяжут перейти на почтофон. И ВЫ будете покупать почтофоны чтобы пользоваться ими вместо факса при общении с гос службами. Как вам такое велосипедостроение?
Total votes 24: ↑24 and ↓0+24
Ради распила и не такое придумывают…
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Еще бы саму почту России помогло запретить :)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Да ладно вам, хорошая штука, да и деньги сравнительно небольшие, вы сами можете собрать аппарат который бы помимо сканирования, распознавания, передачи, шифрования еще и конверты бы запечатывал.

Это отнюдь не просто, и тот же HP и Xerox за подобную инженерную разработку запросили бы совсем не 300 тыс. долларов (я думаю они на выпуск обновленного принтера, с новым корпусом тратят больше), хотя автор готов это сделать за 5000 т. р. — флаг в руки, барабан на шею.

У штуки есть пара хороших применений, которые (адекватному человеку) приходят сразу:

1. Мгновенная пересылка документов, с признанием копий равными оригиналам, т.к. в одном отделении проверяют печати и документы отправителя, во втором ставят штемпель почты «Копия верна». Для этого потребуется принять поправку в закон, но это мелочи.

2. Экономия на транспорте — если такие штуки поставить в отдаленные села и города, не нужно будет гонять транспорт от ЖД станций из-за пары писем, содержать увеличенный штат водителей и т. п. Экономия на трафике — существенная.

Можно еще придумать много положительных доводов. Но повторюсь — стоимость не настолько «громадна» как показалось автору, 300 к. баксов на прототипы и миллион долларов на постройку производственной линии — деньги адекватные.
Total votes 9: ↑5 and ↓4+1
Распознавание не нужно — можно растром пересылать. Все равно потом растром же печатать.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Не на каждой почте есть широкие каналы, представьте — принять 200 писем 5 Мб через GPRS. Распознанный текст пролетит мгновенно. Я думаю просто сделают разные режимы — экономный и полный.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Растр в ч/б упакованный в LZMA тоже нормально пролезет — факсы и с менее мощным сжатием работали себе на 9600 прекрасно. Ну не мгновенно, но и 200 бумажных писем в час не в каждое отделение приходит.

Про GPRS в почтовых отделениях — откуда дровишки?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ну вот смотрите — Сибирь, поселок нефтяников, 1000 км до ближайшего города — что там? Оптика?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Черт знает, если честно :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Спутник. :) Видел. Разработка нового месторождения: два жилых барака, административное здание, куча контейнеров-складов, строй-площадка и прямо за ней родимой тарелка «приём+отправка». Для нефтяной отрасли это не деньги.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Тарелочка, либо Ирридиум-модем-телефон.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
>Растр в ч/б упакованный в LZMA
А лучше DjVu, нет?
This comment wasn’t rated yet0
> Для этого потребуется принять поправку в закон, но это мелочи.

:) :) :)

Да и кроме этой поправки потребуется сертифицировать девайсы, пломбировать в соответствующих органах, обслуживанием будут заниматься только лицензированные конторы, эта услуга в итоге будет очень дорогой и всё равно будет возможность отправить документик задним числом за денежку.

Уж лучше признание ЭЦП на гос. уровне, правда.

> не нужно будет гонять транспорт от ЖД станций из-за пары писем

Опомнитесь, в таких местах электричество-то не везде есть, не говоря уже об интернете и обслуживании техники.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
По федеральной программе интернет должен быть на каждой почте к какому- году, так что не стоит утрировать.

Эцп вещь хорошая, но одно другому не мешает.

По поводу «отправить задним числом, за денежку» — попробуйте отправить налоговую декларацию задним числом сейчас, это довольно непросто в последние несколько лет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Должен быть != будет работать.
Обслуживать-то кто будет?

Почтовые отделения бывают в таких местах, где — Вы не поверите — нет компьютерщиков вообще! Там больше сенокосы да трактористы.

Ну хорошо, даже если выкинем «за денежку». Очень много мер нужно принять, чтобы считать такой документ юридически значимым. Я же не говорил невозможно — я говорил, что долго, дорого и непонятно зачем, если сделать так, чтобы можно было признать юридически значимым документ, подписанный ЭЦП организации, выданной при регистрации в налоговой вместе с ИНН, ОГРН и прочим.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вы в этом бухгалтеров убеждать еще лет 20 будете, и треть никогда не согласится отказаться от бумаги.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мой бухгалтер решительно протестует и требует ЭЦП :)

Хотя инертность мышления в массах отрицать не будем, да.
Ну так инертность мышления и в машинку бумагу засунуть не позволит.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
По-моему не так много мер нужно принимать, т. к. работники почты уже имеют право «генерировать» юридически значимые копии документов, физически не связанные с оригиналом — сам несколько раз пользовался услугой «заверенная телеграмма» для срочной отправки доверенностей и прочего, включая доверенность на продажу квартиры, по которой квартира была успешно продана без моего присутствия. Есть ещё какой-то фототелеграф, но им не пользовался
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Здесь другая штука. В перечисленных случаях в процессе создания юридически значимой копии участвует человек, который лично и подтверждает верность копии.

В случае с почтофоном почта будет вынуждена подтверждать юридическую значимость того, что лежит в запечатанном конверте. А если аппарат сломан? А если там троян? А если баг в прошивке? Вот отсюда и лезет сертификация, опечатывание и лицензирование обслуживающих организаций, и даже это на 100% не решает проблему, потому что всегда остается вероятность сбоя.

Вот Вы бы стали под свою ответственность ставить печать «копия верна» на запечатанном конверте, в который машина вложила некий документ, который она считает верной копией? Спросят-то с Вас, а не с машины :)

А если не запечатывать в конверт, то нет преимущества перед имеющимися средствами.
This comment wasn’t rated yet0
В пункте назначения почта подтверждает только то, что данный текст вылез из телеграфного аппарата и почему-то мне кажется, что современных телеграфы уже давно основаны не на электромеханике, и даже не на аналоговой электронике, а «рулят» там обычные (в смысле цифровые) компьютеры со всеми вытекающими (аппарат сломан, баг в прошивке, троян и т.п.). «Почтальон», ставящий печать под заверенной телеграммой, мало чем будет отличаться от почтальона, ставящего печать на письме из этого аппарата (в конверте не реально, как привяжешь документ к конверту? ) и у этого метода всё равно будут, имхо, преимущества перед существующими «устаревшими» (бумажное письмо, телеграф, телефон, факс, ...) и современными (е-mail с ЭЦП). Тем более, что его можно использовать совместно с ЭЦП — на отправляющей почте проверяют документы отправителя, подписывают скан документа своей (почтового отделения) ЭЦП и отправляют — на принимающей проверяют ЭЦП отправляющего отделения и если всё ОК ставят свою «мокрую» печать на копии, запечатывают в конверт и отправляют по адресу.

Я не имел в виду, что аппарату, алгоритмам, используемым каналам связи и т. д. не надо будет проходить сертификацию и т. п., просто тут в топике многие намекали или прямо говорили, что нужно будет менять законодательство чуть ли не полностью, видимо не зная, что почта уже давно может заверять и заверяет "
This comment wasn’t rated yet0
Дело в том, чтоHP и Xerox такое уже давно изобрели и наверно уже забросли уйдя вперед. Без всяких запросов денег у государства, а на свои собственные.

Принтеры умеющие упаковывать письма в конвертик существуют уже давно. Есть решения в виде отдельных модулей, есть в одном устройстве. Да и в ролике, как оказалось, почтофон — это Kyocera MailPrinter MP-WGP, стоящий совсем не миллион.
Есть куча различных устройств, умеющих принять факс и e-mail и как-то их обратотать, переконвертировать из одного формата в другой, переслать, и в том числе распечатать на любом сетевом принтере.

Нужно только внедрить уже готовые решения а не «изобретать» наклейки Почтафон на чужие принтеры, но да, кто ж тогда денег даст.
Какие прототипы, какие производственные линии…
This comment wasn’t rated yet0
самое интересное посмотреть на запечатывание в конверт
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
в общем-то, это ключевой момент, который автор поста как-то упустил. МФУ с роутером не запечатает письмо в конверт до того, как его содержание увидит сотрудник почты. Другой вопрос — насколько безопасны будут эти «почтофоны».
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
В комментариях уже указывали на то, что существуют мфу с возможностью запечатывания.
— Насчёт безопасности, судя по тому, что я читал и слышал (т.е. это не 100%-й факт), почтофон работает именно рассылая обыкновенные e-mail'ы, используя встроенный модемчик.
И в обратную сторону я думаю он работает, как любой imap-клиент, только при виде нового сообщения сразу бежит его печатать.
Повторюсь — не больше чем догадки на основе данных, которые дают сами изобретатели.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Уже представил, огромную кучу спам-конвертов. Виагра, увеличитель чле..., скидки и т.д.
Огромные камазы груженые такой макулатурой отходят от почтовых отделений.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Кроме этого, автор упустил тот факт, что скорее всего конверт должны запечатывать нанороботы.
Иначе как эти кулибины изобретатели получили бы грант?
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
что-то мне подсказывает что в этой модели максимум — на конверте печатается адрес. А запаковывается все в ручную. Что вы хотели за миллион?
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Есть конверты с липкой лентой которые не надо по старинке слюнявить.

Если сделать большой заказ то можно просто спец конверты напечатать.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да уж, тут два варианта: или правда никто ничего не понимает, или просто хотят выпилить кусок и для себя. В любом случае надо валить отсюда.
Total votes 18: ↑7 and ↓11-4
В: Англию, Америку, Канаду, Германию, Италию, Францию, да почти любую страну Европы. Может я не понял смысл этого вопроса?
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Да хотя-бы отсутствием этого почтозвона, и таких вот долбоебов(я про гос-во), которые считают, что эта хрень стоит своих 900к. Честно говоря глупый вопрос.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
как что, так сразу валить
довольствуйтесь тем что есть, у других и того нет
Total votes 12: ↑5 and ↓7-2
Самые идиотские слова, что я когда-либо слышал. Прямо коммунизм какой-то.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
ничего, как повзрослеете, поймёте )
поставьте закладку на этот комментарий и перечитайте лет через 5-7
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Ох ты ж блять, очередной упрек в возрасте. Может объяснишь, что я так упорно не могу понять? Почему мне не стоит ехать, скажем, в Англию? Из чувства патриотизма? Или из-за того, что кому хуже чем мне живется?
Да и вообще, ну и что, что «у других и того нет», вот Вы мне говорите эти слова, а может Вы сами чем-то жертвовали ради этих «других»? Что-то мне подсказывает, что нет.
Total votes 6: ↑4 and ↓2+2
Езжайте. Только помните про британских ученых. :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Школу сначала окончи, а то мамка не отпустит «валить отсюда».
Total votes 6: ↑3 and ↓30
Идея то интересная.
К примеру вам нужно отправить официальный запрос куда то (а это нужно отправлять по почте чтобы они фиксировали факт оправления)
И это можно делать через сайт почты, взял там в текст ввел, вебманями оплатил марки и отправку.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как ни банально, но это — просто очередной распил. Деньги потратят, потом признают нецелесообразным и закроют проект.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Прочитал.
Перечитал снова и снова ещё несколько раз. Усиливается ощущение, что мой мозг вскипает в поисках разумной логической основы описанного выше.
Total votes 21: ↑20 and ↓1+19
Да ладно. Отправить e-mail на деревню дедушке, где и газа-то нет. Имело бы спрос. Другое дело, что Роснанопил LTD…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Где нет газа, там и почтофонов не будет.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
UFO just landed and posted this here
Да жесть… мало распила в виде Олимпиады, придумали еще одну фигулину. А самое-самое обидное ведь то, что если люди и пользуются (не без исключения) бумажной почтой, то ради того, чтобы передать открытку, подписанную от руки(!) и само письмо также от руки (!) — это что-то особое, что всегда ценили в почте. А если все поголовна перейдут на ТАКОЕ, то вся романтика умрет…
Total votes 6: ↑4 and ↓2+2
Какая блин романтика, 90% всей корреспонденции — счета, акты и счет- фактуры.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
На таких документах присутствуют подписи и печати, и если по какой-то причине получателя не устраивает факс или скан, то в подобном письме тоже смысла не будет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Обычно, это вопрос признания факс-копий налоговой, а почтовую копию они будут обязаны признать.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
А вот просто без устройства никак? Отсылаешь письмо на нужный ящик, в теле письма указываешь от кого и кому. Во вложении pdf. Его распечатали, и отдали.

Для кого ведь этот сервис предназначен? Я вижу в получателях, только старшее поколение… остальные уже перешли на электронную почту… А вот бабушке в деревню послать, вполне себе можно…
Интересно, кто еще придумает применение подобному девайсу?
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Например, тем, кому по определенным причинам нужно воспользоваться именно услугами Почты России (заказные письма, с уведомлением о вручении и т.п.)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Я думаю бабушке в деревню, да и вообще старшему поколению, как-то от руки надо писать. Ну или открытку там послать. Но распечатка — это как-то неправильно, это же не официальное письмо в конце концов.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
А потом еще нужно из-за одного письма гонять машину в отдаленное отделение за 100 км от железнодорожной станции, и так каждую неделю. Может проще такие устройства поставить и сэкономить на машинах и топливе?=)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
>Его распечатали, прочитали и отдали.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Не касаясь «изобретения» — может, старшее поколение, а так же неперешедших на электронную почту вообще расстрелять, чтобы не портили целевую аудиторию? А бабушки не в деревнях перешли на электронную почту?
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
И обязать купить комп (хотя бы старый) или ежедневно ходить в местное отделение для проверки почты? Нет, возможность как-то достучаться до таких людей нужна. Но проще всё-таки, что бы в таком случае отправитель сам задумывался о распечатке.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Таки нужна? А я думал, собирающиеся быть вечно молодыми и идущими нога в ногу с прогрессом вплоть до гробовой доски собираются «старшее поколение»(я так помнимаю, это те, кому за 30) списывать, как не подлежащее апгрейду.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А на самом деле никак, потому что надо обеспечивать конфиденциальность. То есть никто не должен его читать, кроме как адресат. А если почтальон несет просто напечатанный листочек, то никакой защиты нет. Этот девайс умеет запихивать и заклеивать в конверт, что на самом деле не решается обычными бытовыми приборами. Не миллион конечно, но нормальный аппарат такой будет несколько десятков тыщ рублей стоить точно.
А сервис предназначен, например, для чиновников, чтобы они могли легче вам повестки слать. Рррраз — и через час вам уже вручили и вы уже расписались.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Насчет повесток не прокатит точно. Их либо заказным с уведомлением, либо телексом или телеграммами. Конфиденциальность все равно на 100 процентов обеспечить невозможно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А почему почтафон не сможет заказные с уведомлениями печатать? Почтальон тот же.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
— но нормальный аппарат такой будет несколько десятков тыщ рублей стоить точно
Это цена нормального копира, который может делать брошюры. Один такой на почтовое отделение — недорого.
This comment wasn’t rated yet0
Если в москве живете, то получали наверно счета от МГТС — листочек сложенный в три части и склееный по бокам. Сколько стоит прибор для складывания и склейки по вашему?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Конверторовальные машины стоят от 3000 до 20000 евро.
This comment wasn’t rated yet0
Неужели три рубля?
Уверен, что они стоят достаточно. Это же не потребительская электроника.
А вообще опытный образец может стоить и миллион, к тому же почтафон должен иметь достаточный ресурс и довольно низкую стоимость владения, потому что объёмы на одно почтовое отделение могут быть огого какие!
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
вот как раз вчера думала о таком. то есть, мол «было бы круто, чтоб написал-отсканил-пришло». и вот те :)
имхо, зная (в который раз) «торопливость» нашей почты — хороший вариант, когда надо передать письмо.

p.s. на днях посылала письмо 1ым классом из Москвы в Коломну. 4 дня шло. тут уж точно как на деревню дедушке.
This comment wasn’t rated yet0
Зная местные аппетиты чиновников, если этот распил пройдет на ура, то дагестан по инновациям переплюнет всю планету разом.
В общем ждите рации работающие через интернет, терминал по выдаче номерка в очередь оплаты ЖКХ услуг и прочий абсурд.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Главный вопрос: оно позволит удалённо посылать заказные письма? С учётом, что «скоростное» заказное письмо с описью идёт из Питера в Москву примерно 10 дней и стоит 100р (при описи в 300р за нотариально заверенный скриншот документ), то я двумя, тремя, десятью руками за подобный сервис.

Если будет возможность отправить юридически значимый документ (например, нотариально заверенный текст или доверенность) за 1 час доставки — то за такое и рублей 500 за письмо не жалко будет…
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10
Юридически эта бумага уже ничего не будет значить. Считайте что это ксерокопия.
Total votes 9: ↑8 and ↓1+7
А вот это вопрос очень интересный. Если «распечаткам», прошедшим через эти «почтофоны» придадут легальный статус (законодательно это проблем не составит, я думаю?), то это будет эпик вин.

Ведь в законе, например, статус заказного письма особо прописан (не получил — проблемы получателя, если отправитель отправил заказным, письмо считается доставленным). Ровно так же можно прописать идентичность результата посыла через почтофон и оригинала.
Total votes 10: ↑9 and ↓1+8
Да, но ведь в отличие от заказного письма пересылаться будет не сам документ, а его ксерокопия, распечатка. Так что нужно будет придумывать дополнительные меры надежной идентификации, чтобы и через год сказать, что это не просто бумажка из принтера, а письмо от почтофона, и следовательно имеет юридическую силу.

Никто не будет заморачиваться имхо. Распилят, да и ладно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Если будет много, чего пилить, то и закон протолкнут, не проблема.
This comment wasn’t rated yet0
Опять же — это же можно миллиончиков так дцать попилить на разработке средств защиты переданных документов :)
This comment wasn’t rated yet0
И все при деле! Рабочие места для миллионеров опять же.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да это не проблема. Будут ставить ПЕЧАТЬ прямо в почтафоне.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Почтовый штемпель. Мол, принято оттуда-то распечатано там-то. Вопрос проверки того, что бумажка, засунутая в почтофон имеет юр.силу — отдельный вопрос. Но для начала нужно будет зафиксировать эквивалентность этой штуки и заказного письма. Как минимум, всякие досудебные урегулирования и требования можно будет уже рассылать.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
В сюжете, вроде (краем уха слышал), предполагается ставить почтафоны и рядом с нотариусами.
This comment wasn’t rated yet0
Тогда вещь хорошая, я за. Довольно интересная система, в условиях пока электронная подпись не введена повсеместно, а на это лет 10 еще уйдет.
This comment wasn’t rated yet0
Ну тогда нужно что бы на почте оригинал уничтожали при отправке. А то наклонируют документов и все считаются оригиналами…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Нотариус и сейчас может наклонировать сколько угодно нотариально заверенных копий. Без уничтожения оригинала.

Будет новый термин «почтово-заверенная копия».
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
Более того, можно и нотариально заверенные копии с нотариально заверенных копий и передоверенности сделать (в ряде случаев, не всегда).
This comment wasn’t rated yet0
Похожий термин уже есть — «заверенная телеграмма», не знаю как для бизнеса, но продать по доверенности квартиру на основании такой телеграммы можно. В принципе дело только в том, чтобы включить «почтофон» в список технических средств, допущенных до передачи «почтово-заверенных копий»
This comment wasn’t rated yet0
Не прокатит точно. Ибо в противном случае нужно будет менять почти все кодексы, в первую очередь процессуальные кодексы ГПК, УПК, АПК. Государство на это не пойдет. Конституционный суд будет завален жалобами. Смысла нет, ибо юристам и адвокатам по большому счету выгодно, чтобы почта шла относительно долго (по крайней мере не так быстро, как в европах).
This comment wasn’t rated yet0
Ну… Всё когда-то должно меняться. Возможно, и тут можно тоже. Собственно, вопрос нотариального заверения это отдельный вопрос, для начала должно быть заказное письмо.
This comment wasn’t rated yet0
Почему, просто сделают подзаконный акт, о признании почтовой копии аналогом нотариальной и все.
This comment wasn’t rated yet0
О признании заверенной «почтограммы» аналогом заверенной телеграммы (чтобы отправить юридически значимую доверенность по телеграфу нужно сходить к нотариусу, оформить обычную у него, а уж её текст отправить по телеграфу, работник почты дополнительно заверяет, оригинал изымается — приклеивается к бланку телеграммы)
This comment wasn’t rated yet0
А я возьму и на e-mail почтофона отошлю какую-нибудь нелегальную бумагу, и на получателе она станет легальной. Чудесно
This comment wasn’t rated yet0
Кто вам про емэйл сказал? Документы требующие статуса подтвержденных — отправляются личным присутствием из отделения почты.
This comment wasn’t rated yet0
Вы неправы. Как-то отправлял заверенные почтой документы по факсу. На другом конце они имели такую-же юридическую силу.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Сейчас уже не помню точно. Вроде бы доверенность на квартиру.
This comment wasn’t rated yet0
Хмм…

То есть я могу отправить, скажем, ксерокопию нотариально заверенной доверенности на свой автомобиль кому-нибудь и она (ксерокопия) будет иметь силу? Если так — то я пойду постригусь налысо, а то ходить с прической «волосы дыбом» я не могу :)

Этож какой простор для офер.

This comment wasn’t rated yet0
Нет, вы должны отправлять оригинал, а почта ставила подпись что документ настоящий.
Честное пионерское, отправлял лет эдак 7 назад.
This comment wasn’t rated yet0
Значит «почтофонов» можно не бояться. Уже есть неплохое средство создание любых документов.

Попробую почитать что-нибудь на эту тему. Если чего интересное найду — отпишусь.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А мокрую печать на документ оно тоже само поставит?
This comment wasn’t rated yet0
Зачем мокрую? Будет штемпель почты, который будет полагаться юридически-значимым.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Вы представляете себе как сложно будет упросить работника почты россии (немолодую женщину с маленьким достатком) признать вот этот ксерокс «верным»?

И я, к сожалению, представляю.

This comment wasn’t rated yet0
А при чём тут сотрудники почты? Распечаталось, поставился штемпель, запечаталось, было доставлено. Имеет штемпель, доказывающий, что было доставлено посредством почты России. Что ещё нужно? (И зачем сотрудники почты для этого?)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Понаставили этих «почтофонов» всюду.

Мне нужна юридически весомая бумажка о "… тут какой-то текст того, что мне надо....", но у меня её нет. Но она мне очень нужна. что делать?

Я еду в "… ую" область, в деревню «старое… ово» и договариваюсь с работниками почты за "… спасибо...". Они мне ставят печать на принесенную мною бумажку (нарисованную в фотошопе и стилизованную под распечатку «почтофона»). Вуаля. Юридически весомый документ.

Т.е. штемпель почты => любой другой штемпель :)

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А секретарь у почтофона сможет отправлять доносы и со временем придет к власти =)
This comment wasn’t rated yet0
Так и сейчас ты можешь сделать «заказное письмо» таким макаром. А у квитка о заказном письме большая юридическая сила…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Потом всей компанией получите по три года колонии, за подделку докуметов, т.к. при возникновении вопросов не сможете предоставить оригиналы.
This comment wasn’t rated yet0
Не торопите события.
Сначала внедрят почтофоны, а потом дагестанские учёные придумают новый проект: Установка в почтофоны средств защиты — «уникальных почтовых штемпелей с защитой от подделки». Ещё один проект — ещё один грант.
This comment wasn’t rated yet0
впрочем, ладно, оригиналы можем отставить. Для начала, пусть это будет возможностью отправить заказное письмо через интернет.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
А представьте что вам кредитку заказным письмом выслали?
Оно вам новую напечатает? =))
This comment wasn’t rated yet0
А разве кредитки можно отправлять почтой? Вроде, там про деньги есть запрет.
This comment wasn’t rated yet0
Можно, несколько лет назад скандальчик промелькивал когда Альфа без согласия адресата высылала кредитные карты своим старым клиентам с припиской — мол, если не нужно, уничтожте.
А за границей это вообще общепринятая практика — кредитки и дебетовки высылаются по почте.
This comment wasn’t rated yet0
В Канаде, к примеру, почтой выслыают и кредитки, и дебетки, и водительские права, и налоговые возвраты (чеком), и хрен знает что только не высылают :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Близость с US даёт о себе знать.
This comment wasn’t rated yet0
Конечно по почте. А что, если захочешь открыть счет в банке, которого в твоем городе нет — ехать к черту на кулички?
This comment wasn’t rated yet0
можно, как правило отправляют неактивированую, далее следует некая процедура активации (по телефону, пешком в ближайшем отделении банка или офисе партнера, по смс, etc.)
This comment wasn’t rated yet0
бабла конечно изрядно и само устройство не нужно, однако подобному интернет сервису я был бы рад. Организации вынуждены отправлять огромное количество корреспонденции бумажной почтой для разных целей, в частности чтоб получить уведомление о вручении, которое может пригодиться в судах, так что не стоять в очереди на почте, а отправлять бумажные письма с компа было бы удобно.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Проект включает два этапа:

  • конструирование опытных образцов почтофонов с наладкой их работы 9 млн. руб.
  • поиск здравого смысла применения этой хрени 36 млн. руб
Total votes 6: ↑4 and ↓2+2
Чем больше таких новостей, тем тяжелее платить налоги…
Total votes 19: ↑19 and ↓0+19
Если говорить о цифровой подписи — то пропадает смысл почтофона.
Если говорить об оригинальной бумаге (водяные знаки, цветовые решения, мокрые печати и реальные автографы) — то тоже ничего не дает.
Соглашусь с авторами выше — распил денег. Ну разве что, как кандидат на самые глупые изобретения.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Ну почему — стоимость вложения в проект относительно небольшая.

Сделают дивайс аналогичный конкурентам и будут продавать дешевле.

Аналогичные дивайсы есть.
This comment wasn’t rated yet0
Если что-то показывают по центральным каналам, то знай: это государство через ТВ показывает тебе, что деньги освоены
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
За такие деньги внутри должен сидеть индус облизывающий конверты)
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
Напомните фильм пожалуйста, память не помогла)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Учитывая, что в Дагестане много индусов…
This comment wasn’t rated yet0
Да нормальная идея! Как-то года два назад видел, что американцы изобрели принтер. На вход подаётся файл книги в электронном виде, а на выходе книгу в твёрдом переплёте.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вот как раз идею таких кникопечатных машин я поддерживаю :)
Даже нет, мечтаю о таких.
Посмотрите — сколько книжек в магазинах стоит и не продаются. А как трудно найти редкую книгу в магазине?
А тут — магазин=несколько компьютеров, подбираете что надо, отдаёте денюжку и при вас печатают настоящую книгу, необходимые отчисления сразу идут автору… красота.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Нахуй она нужна? Взял eBook за 200$, залил книгу и обчитайся! Хотя для распила нескольких сотен миллионов бюджета — ниче идейка.
Total votes 11: ↑4 and ↓7-3
Ненавижу читать техническую литературу в электронном виде, иногда даже api-документацию распечатываю.
Total votes 10: ↑6 and ↓4+2
Купите большую читалку от Amazon и будет счастье
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
UFO just landed and posted this here
Дык и сейчас есть ценители винила, папируса и икон на досках. Лет через 20 такие же ценители бумаги останутся :)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
>> Я люблю читать с _бумаги_
Так а что вы делаете в интернетах?
Айда на бумажный хабр, где можно облизнув палец, перелистнуть пару постов услышав приятный уху шелест.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Только что обновил и распечатал ленту комментариев к топику.
Что вы тут вообще делаете, в моём бумажном Хабре?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вы, кстати, как этот комментарий написали? Тоже на бумаге?
Каждый раз когда появляется новый комментарий вы перепечатываете всю ленту?
Вы печатаете все комментарии ко всем топикам, которые читаете?
Печатаете ли вы emailы на бумаге?
Куда вы всё это складываете?
Кидаете в шредер / архив / туалет / костёр?
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Представляете, а у меня от бумаги глаза болят. Читаю только с компьютера…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Сам художественные книги читаю с читалки, а вот техническую литературу очень неудобно, особенно когда много закладок, когда надо листать туда сюда частенько.
This comment wasn’t rated yet0
А поиск по бумажной книге, а по ссылкам удобно наверное прыгать =)
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
> А тут — магазин=несколько компьютеров, подбираете что надо,
> отдаёте денюжку и при вас печатают настоящую книгу

Схема интересная, но я в ней вижу явный минус.
С книгой перед покупкой нужно как-то ознакомиться, прочитать предисловие, бегло просмотреть.
А люди, которые не любят читать в электронном виде с экрана, они же не любят и листать и просматривать в электронном виде с экрана. Поэтому таким людям книга нужна в бумажном виде для ознакомления ещё до покупки.

Как компромисс — завозить в книжные магазины всех книг по одному экземпляру — его ставить на полку для ознакомления. А покупателям печатать по требованию.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Зачем завозить? Прямо на месте печатать ознакомительную копию по поступлению новой книги в каталог.
This comment wasn’t rated yet0
Ну так там все же был смысл: на выходе получалась не стопка листов, а нормальная книга. Вполне годная штука для книжных магазинов, экономия на площадях и на неудовольствии покупателей, которые не нашли нужное издание. Правда там вроде бы мягкий переплет, а не твердый.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Стоимость будет в разы выше типографской — оно вам надо?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну можно не гадать, а просто посмотреть данные по конкретным устройствам.

В случае редких изданий, я думаю, и чуть более высокая цена – не проблема.
This comment wasn’t rated yet0
Я полиграфист — смутно представляю себе компактное устройство для изготовления книг в твердом переплете.
По крайней мере «классическом» — за который мы и любим книжки. (Не забывайте, что важен не столько переплет, как способ скрепления — нитками)
А если нужно бесшвейное (клеевое) скрепление — тут ничего хитрого нет. На скобку (шитье проволокой) и подавно…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я не полиграфист, но если память мне не изменяет, то в описаниях этих эксперсс-машин действительно шла речь о мягких переплетах.
This comment wasn’t rated yet0
Вот подумайте — сколько стоит 1 лист распечатанный на цветном принтере дома и сколько стоит 1 лист из типографии. Разница будет на порядок, с этой машиной таже ситуация.
This comment wasn’t rated yet0
Ну смотрите. Как осмысленный вариант применения, это печать фото. Например, мне бы не хотелось, чтобы сотрудники фотоцентра разглядывали мои фото, которые я отдаю на печать (они ведь это наверняка делают? )))) Тем более разные люди сдают разные фото. Самые разные. А тут опа, и в конвертике стопочка. Вы пришли, запечатанный конверт забрали. И никто не видел его содержимого.
This comment wasn’t rated yet0
Представляю, с каким же восхищением смотрят это жертвы телевидения (особенно пожилые), и мне становится грустно.
Total votes 7: ↑6 and ↓1+5
UFO just landed and posted this here
Дагестанские учёные… радует что не британские.
А по сабжу: бред, вам не кажется?
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Это не бред. Это п#здец… причем полный. И даже не краснеют.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Сергей Довлатов, «Компромисс»:

— А у вас? — брезгливо поинтересуется эксперт. — Вы знаете, что это
такое?
— Мобиле кооперато. Подвижный дом. Жилище будущего…
— Это вагон, — прервет ее Чубаров, — обыкновенный вагон. А вашего Ле
Корбюзье нужно срочно госпитализировать…
Total votes 17: ↑17 and ↓0+17
Есть железо, которое запечатывает конверты и даже марки пропечатывает цифровые с отстуком модемом на почту, но стоят они прилично.

Наша контора решила этот вопрос проще — вечерами приходят студенты и за небольшие для конторы, но приятные для них деньги клеют конверты :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
а в письма они конечно не заглядывают.
This comment wasn’t rated yet0
Так и почтофон не спасает от заглядывания в письма.
Что мешает почтальону на той стороне вскрыть вылезший конверт, прочитать или вовсе заменить содержимое, напечатать новый конверт и вновь запечатать в него письмо (или подделку) перед его доставкой?

А раз нет разницы, то зачем платить больше?

То, что почтофон якобы обеспечивает конфиденциальность, это неоправданные понты дагестанского «изобретателя» или же бредни наших журналистов. Если там нет криптографических средств (для шифрования контента) и нет защищённого канала от отправителя до самого получателя (который терминируется самим получателем), то ни о какой надёжной защите говорить нельзя.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А интересно, в этой модели принтера (Киосера вроде) есть кнопка «повторная печать задания» )))
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
На сколько я знаю приставка(или как там?) «фон» означает «звук», примеры «телефон»(далекий звук), «фонограф» (записывает звук) и тд.
Чё они сюда впихнули- загадка.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Модем «кххпщщщ» передаёт по проводам.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Наверное он звонит, когда почта приходит)
This comment wasn’t rated yet0
Свист… пролетающей кучи денег…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Такая штука давно действует в Германии — отправляешь электрописьмо, почта его печатает на бумаге и доставляет. Стоит услуга как почтовая марка, вроде.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Ага, недавно видел эту рекламу. Там можно было выбрать — присылать письмо на почтовый адрес или мейл. Называется EPost.
This comment wasn’t rated yet0
Т.е. они знают про существование электронных адресов, интернета, принтеров и всё равно не нашли способа лучше отмазать деньги?!
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Вся суть в следующих строчках:
«В нем электронная корреспонденция автоматически распечатывается, заклеивается в конверт с адресом и выводится из почтового аппарата, установленного в отделении почтовой связи.»

То-есть выводится из аппарата уже запечатанным.
По моему полезно. Возможно прежде чем зубоскалить, имеет смысл попробовать разобраться?

Если хотите отправить письмо быстро, но конфиденциально родственникам у которых нет компа, или организации которые принимают только бумажные письма.
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
Я о об этой фигне думал еще лет 10 назад. Но пришел к бредовости идеи, однако кто то решил реализовать.
This comment wasn’t rated yet0

Услуга телетрактор: садишься на трактор, а слезаешь в стране, где уродов, подобных разработчикам такой херни не пускают дальше прогулочного двора психбольницы.
Total votes 25: ↑20 and ↓5+15
вы не учли в своей попытке запечатывание в конверт. Наверняка, именно там кроются инновации.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
По мне цена для разработки адекватна.
Тк надо было работать с железом и научиться заворачивать в конверт без бабы Маши.

Разработка востребована.
Не каждая бабушка умеет пользоваться электронной почтой, и не в каждлом посёлке есть интернет или хотябы компьютер.

В моём понимании это сильно упрощает связь детей, внуков с представителями старших поколений.

Ваша критика мною непонята.

Total votes 11: ↑7 and ↓4+3
Да всем пофигу: если бы это сделали где-нибудь в Лозанне или в Принстоне, эти же люди сейчас цокали языком и находили, куда ее применить.
А так — «Дагестан», «инновации» и запредельные для здешней публики деньги, да еще и бюджетные — давайте сгнобим все нахрен.

истеричные_белки.png
Total votes 12: ↑8 and ↓4+4
Плюсую. Хомячки как всегда грызут про сраную рашку, в то время как почта-over-ip ничуть не менее востребована чем телефония-over-ip. При должной сертификации и утрясании вопросов с конфеденциальностью — самое оно.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Согласен, смысл в устройстве есть, от мгновенной пересылки копий документов (которые будут заверены почтовым штемпелем) до большой экономии на транспортных расходах в отдаленные села и деревни, куда просто не нужно будет гонять машину из-за пары писем.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
> Тк надо было работать с железом и научиться заворачивать в конверт без бабы Маши.

МФУ с функциями сортировки, брошюровки и заклеивания в конверты давно существуют.
Причём я абсолютно уверен, что они не разрабатывали эту систему упаковки в конверты с нуля, а взяли чужую уже готовую (т.е. принтер/МФУ с соответствующим модулем).
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
а сам аппарат совмещает в себе несколько уже известных изобретений модем, сканер, система для упаковки письма в конверты и принтер
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Поубивал бы их, честное слово! Ведь уже не смешно!

Чтобы упростить, можно сделать так:
1. Бабушка пишет письмо.
2. На почте сканируют и отправляют по сети.
3. На месте приёма распечатывают и упаковывают (можно и автоматику прикрутить, чтобы никто не читал) или пересылают на электронный адрес, указанный внуком.

Счастлива бабушка, которой не пришлось учиться чему-то новому.
Счастлив внук, которому не пришлось тащиться на почту за письмом и стоять в очереди.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
> Счастлив внук, которому не пришлось тащиться на почту за письмом и стоять в очереди

Вы письмо с посылкой, часом, не перепутали?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
По мне цена для разработки адекватна.
Тк надо было работать с железом и научиться заворачивать в конверт без бабы Маши.


По вашему эта цена адекватна? Приличный инженер-механик, не имея доступа к уже готовым прототипам спроектирует агрегат для упаковки в конверт за пару недель.
И стоить это будет даже не 900 тысяч рублей, не говоря уж о запланированных миллионах.

Это если принять версию, что самая главная фишка аппарата — упаковка в конверт.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
цена скоростного МФУ на большую нагрузку примерно подходит к обозначенной в топике
Total votes 2: ↑1 and ↓10
сорри чуть ниже хотел
This comment wasn’t rated yet0
Бизнес != инженер механик.
Это менеджры, маркетинг, бухгалтерия, кредиты, бизнессплан, стратегия, перелёты, встречи, помещения, инфраструктура,…
Инженер механик без этого как компьютер без электричества :)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
> По мне цена для разработки адекватна.

Ну ладно, давайте на минуточку закроем глаза на стоимость процесса разработки.
Но стоимость одного готового аппарата предполагается 1 млн. рублей — и это только сам аппарат, без учёта регулярных расходов на покупку расходников к нему.
До сих пор считаете эти цифры адекватными?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это единственное предложение на рынке, следовательно цена определяется не в конкурентной борьбе, а экономической целесоображностью.

С точки зрения экономической целесообразности цена несколько завышена(не очень сильно раза в 2), и думаю оптовые потребители смогут убедить продавцов/разработчиков в этом.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Каким образом отправить по «почтофону» договор с подписью? Или любой документ с печатью?
Насколько велико количество случаев, когда обычной электронной почты не хватит?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Бабушке на Камчатку вы мэйл пошлете, или считаете что 200 км от райцентра машину гонять из-за одного письма это адекватно?
This comment wasn’t rated yet0
Я говорю о том, что бабушка на Камчатке — это достаточно редкий случай.
В подавляющем большинстве случаев сейчас через почту проходят какие-нибудь договора, официальные уведомления, и т.п. Например я крайний раз использовал почту для заключения договора с уродами из Регтайма(Вебнеймс), это было лет шесть назад — надо было заверенную нотариусами копию договора слать в Самару. В данном случае почтофон мне бы не помог.
This comment wasn’t rated yet0
Ну вот я акты и счета шлю часто, в этом случае бы помог, при заверении почтовой копии штемпелем отделения.
This comment wasn’t rated yet0
Счета — покатит заверенная копия, акты — не уверен.
This comment wasn’t rated yet0
Нотариально заверенная доверенность на продажу квартиры, отправленная заверенной почтой телеграммой (как раз на Камчатку отправлял, правда не бабушке, а маме, но она уже бабушка :) ) юридическую силу имеет, выше писали, что и факс таким образом можно отправить, есть ещё фототелеграф, ну добавят в этот список ещё и «почтофон»…
This comment wasn’t rated yet0
МФУ не умеет запечатывать в конверты, интернет отнюдь есть не у всех, сравнение вообще некорректно. По сути эти электронная почта с последней милей в виде бумаги и имитацией обычной почты на концах. Шифрование тут будет само собой, при отправки из отделения в отделение. Такие аппараты (запечатывающие в конверты) наверняка уже существуют, но промышленные, оценить разработку компактного запечатывальщика трудно (может такие все же существуют уже?)

Две целевые аудитории очевидны
— быстрая доставка писем (в виде писем) тем, у кого нет альтернативы или желания ею пользоваться, бабушки дедушки и пр., просто люди, которые пишут _письма_ (такие есть)
— в случае решения юридических трудностей — срочные заказные письма и пр (выше писали уже про это).

Идея то нормальная, чего сразу накинулись все?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
В разнообразных интервью говорится, что основная задача стояла в том, чтобы собрать уже существующие технологии вместе. Там же упоминается, что внутри «встроен модем».
Ссылки на видео есть в посте и в комментариях.
This comment wasn’t rated yet0
Модем видимо для тех отделений почты, где есть телефония и только. Вполне полнятно зачем он нужен в теории (на практике я не знаю есть ли такие отделения). Вот и получается что сей аппарат надо сравнивать не с МФУ, а с аппаратом, имеющим на борту модем, ethernet, запечатывающий в конверты и умеющий отправлять также электронной почтой (отправка не только бумагой, но и электронкой — очевидное развитие). Имеющий, кстати, неплохую скорострельность (если предположить, что ими будут оснащаться все почтовые отделения, включая в крупных городах, то это не 1-2 письма в день). В общем не все так очевидно
This comment wasn’t rated yet0
> МФУ не умеет запечатывать в конверты

Есть модели, которые умеют.
Вбейте в гугле: «конвертовальные машины»
This comment wasn’t rated yet0
Обычные конвертовальные машины есть, а вот нанотехнологичных ещё не было.
Это, безусловно, прорыв в технологиях! А вы всё МФУ да МФУ…
This comment wasn’t rated yet0
Понятно, что есть действительно смысл срастить электронную почту и обычную для тех, у кого интернета нет или по каким-то причинам надо именно бумагу.

Непонятно почему на это нехитрое устройство потрачено 4 года и 9млн. рублей. В смысле всем понятно – почему. Но из вежливости и уважения к презумции невиновности я говорю, что непонятно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
4 года в условиях полной деградации технологической и производственной базы в нашей стране это не так уж и много. Тем более в Дагестане. 900 тыс — вообще ни о чем не говорящая цифра, если аппарат разрабатывается вообще с нуля это мало. Взять набор уже существующих модулей и совместить — наверно много. Надо нормально посмотреть, что они там за агрегат наворотили и из чего. 9 млн из предоставленного материла непонятно на что, по идее нужно сделать n-ое количество железок (10?), объединить их в сеть и провести испытания.
Заранее говорить, что это распил я бы не решился, ибо не очевидно. Лично я сторонник презумпции невиновности, невзирая
Total votes 7: ↑2 and ↓5-3
В сюжете «Вести-Северный Кавказ» на 41 секунде видна фирменная марка EcoSys японской корпорации Kyocera Mita.


Думаю версию о трудолюбивых дагестанцах, которые на собственной элементной базе что-то начали строить, можно отбросить.
Total votes 18: ↑18 and ↓0+18
Спасибо, у меня сейчас нет возможности посмотреть видео. Версию отбрасываем :)
Там вроде даже модель есть, на видео не видно какая? а то на картинке неразборчиво
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А уж что будет, когда дагестанцы доберутся до электронной почты… наверное они изобретут PGP
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Глупо, нет никакого выигрыша, ни в скорости доставки письма, ни в его сохранности…
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
UFO just landed and posted this here
Все равно не сходится. Если передача шифрованная — значит, расшифровка происходит в кабинке софтом, принадлежащим отделению. Кто знает, что этот софт не сделает копию себе перед выводом на печать?

К сожалению, надежная конфиденциальность будет только тогда, когда аппарат будет стоять у каждого дома, а его прошивка — под GPL :)

This comment wasn’t rated yet0
Но тогда не нужно запечатывание в конверты и достаточно роутера с модифицированной прошивкой и принтера к нему (ну, чтоб само работало — только бумагу с чернилами суй). Причем если это для отдаленных населенных пунктов — принтер должен быть матричный, чтобы заправлять вручную чернилами для авторучек и сувать любого качества бумагу :)
This comment wasn’t rated yet0
Внимательно разглядывавший его Лавр Федотович отложил бинокль и медленно наклонил голову. Старичок засуетился. Он снял с футляра крышку, под которой оказалась громоздкая старинная пишущая машинка, извлек из кармана моток провода, воткнул один конец куда-то в недра машинки, затем огляделся в поисках штепселя и, обнаружив, размотал провод и воткнул вилку.

– Вот, изволите видеть, так называемая эвристическая машина, – сказал старичок. – Точный электронно-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно – на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточно средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами, она у меня не полностью пока еще автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу к ей внутрь, довожу, так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять же через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так что, ежели угодно, прошу. (с) Сказка о тройке.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
а как переслать оригинал документа? — идиотизм…
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
На Почте России есть похожая услуга — «Гибридная почта». Отличается тем, что текст сообщения доступен для прочтения сотрудникам почты, и запечатывают конверт они вручную. К сожалению, из дома такое письмо всёравно не отправишь, придется идти в отделение и стоять в очереди.
This comment wasn’t rated yet0
Вспоминается история про то, как где-то в середине 90х у ворот нового и очень дорогого дома стояла камера, подключенная к компьютеру, распознающему номера машин. Номера проверялись по базе, после чего загоралась зеленая лампочка, и тётя Маша шла открывать ворота.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Хм. а если в письме деньги, то они сканируются а потом распечатываются? =D
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
UFO just landed and posted this here
чет я вообще не вкурил, фактически это принтер, который может отсканированное письмо отправить по имейлу? у нас в офисе принтер от hp все это умеет уже давно
This comment wasn’t rated yet0
9 млн рублей это ничто. Я думаю бОльшая часть бабла уйдет просто на сборку конвейера, даже если он на 99% будет состоять из уже готовых и используемых в производстве чего-либо кусков. Сколько бабла уйдет на сертификацию я просто не представляю, но это совсем иные деньги, чем «пойти в магаз и купить мфу умеющий запечатывать» — совершенно разные вещи.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Из видео «стоимость реализации проекта 45 миллионов рублей — дешево и народно...» я в шоке
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Так и вижу картину:
Приходит почтальён с 2мя каробками писем ко мне домой.
А там предложения увеличить член и результаты выполнения моих скриптов которые крон отправляет мне на почтовый ящик.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Поздравляю, ДАГЕСТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ (ёптыж=)) изобрели email!
Вообще не пойму, почему почтоФОН?
ФОН φωνή — голос, звук.
Где там голос? Может проще ТЕЛЕпочта?… или ЭЛЕКТРОННАЯ ПОЧТА!?
Хотя, под ТЕЛЕ у нас сразу ТЕЛЕВИЗОР подразумевают. Вообще-то ТЕЛЕ τῆλε — далеко…
Total votes 8: ↑5 and ↓3+2
Дагестанцы минусуют? :)
Прошу прощения, поясните, в чем я неправ.
This comment wasn’t rated yet0
Да, действительно, но разве 2й человек декларирующий истину неправ или достоин негативных отзывов?
Пойду Попова Александра поминусую, а то тоже радио изобрел…
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Прав, и я тоже не совсем понял почему все так рванулись минусовать(сам я этого сделать не могу) =)
This comment wasn’t rated yet0
дагестанские ученые не изобретали email, из прочтения топика это настолько очевидно, что ваши слова выглядят немного нелепо
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Шелдон?
Это сарказм, да, не полностью отвечает действительности, но как бы можно и пренебречь для красного словца.
Почта? Почта.
Электронная? Электронная… правда в итоге какая-то телеграмма.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Значит не все поняли ваш сарказм :)
В итоге почта via email
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
mail-over-email или paper-over-email, если соблюдать традиции :)
This comment wasn’t rated yet0
Интересно, а если я открытку в конверте (как это положено) отправляю, они чего же это разслюнявят мой конверт, поймут, что ошиблись, заслюнявят открытку обратно и пришлют мне письмо классически, но перезаслюнявленное? :) А может я филателист любитель и марку другу пересылал?
Более серьезных комментариев о девайсе дать не могу по причине несерьезности НОФОТЧОПА…
This comment wasn’t rated yet0
Может более серьезного комментария дать не можете потому, что не читали пост внимательно. Никто конверты ваши вскрывать и в электронный вид переводить не будет.

На самом деле, вполне удобная штука, скорость доставки очень сильно увеличивает. Вот живет у меня тетя в Ростове, человек от компьютера очень далекий, не могу я ей e-mail послать. Приходится писать ей обычные письма. Здесь же я также напишу письмо от руки, приду в ближайшее почтовое отделение (а может где-то ближе будет стоять автомат), запихну в такой ящик листик, он отсканируется, а оригинал назад заберу. Через 5 минут, в Ростове, в ближайшем почтовом отделении к адресату, уже будет письмо, автоматически упакованное в конверт. Ну и утром его принесет почтальон в ящик. Обычное, бумажное письмо.

ЗЫЖ штука очень полезная, у нас многие пишут бумажные письма, можно конечно их высмеивать, но реальность такая, не запрещать же людям общаться ;)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Будет ещё удобней если появится возможность на такой аппарат отправлять email, а он отправляет дальше. И сканировать ненадо, и письмо не надо тащить и писать (согласитесь, некоторые уже от ручек отвыкли)
This comment wasn’t rated yet0
Так вроде написано, что должен быть и веб-интерфейс/сервис.
This comment wasn’t rated yet0
Пилите, пилите, Шура, она золотая! ©
=(
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Каждый второй здесь такой специалист по распилам, как будто пол жизни провел в государственных структурах на денежных местах. А уж то, что 900 000 на изобретение кажется гигантской суммой, то это и вовсе курам на смех. Это стоимость одного приличного автомобиля. В стартапах такие деньги выкидываются на ура, а здесь более менее полезная вещь.
Total votes 8: ↑4 and ↓40
Пипец, нигде в мире не догадались до такого устройства как в Дагестане.

Смысла от устройства нет ни сколько… потому как почта, кроме доставки писем (что уже отмирает) доставляет посылки… и никакой нафик почтофон не заменит обычную почту. Смысла в дублировании не вижу. Прикрываются экономией расходов на логистику и скорость… поставьте в том же отделении почты комп, заведите электронные адреса для всех желающих и нафик никому не нужно эта бандура.

И как правильно тут высказались пропадает шарм написанного от руки письма… отсканенное и напечатанное на лазерном принтере — уже не то… не говоря о том, что открытки нельзя отправить…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вы провели исследования — прям нигде нет? А вот выше ребята писали что в Германии есть что-то подобное
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вообще то такие устройства не могут быть дешевыми. Поискал в интернете конвертовальные машина, так как справедливо заметили все, самая интересная часть изобретения — упаковка письма в конверты.
Так вот согласно данным Краслинк forum.kraslink-info.ru/viewtopic.php?f=2&t=25 —
Конвертовальные машины различаются по месячной нагрузке
5000 конвертов в месяц — FPI 500
40000 конвертов в месяц — FPI 2000
60000 конвертов в месяц — FPI 4030
80000 конвертов в месяц — FPI 5000
100000 конвертов в месяц — FPI 6000

Порядок цен для ориентировки:
FPI 500 — 250т.р.
FPI 2000 — 320т.р. — 480т.р. (там разные модели машин)
FPI 4030 — 600т.р. — 730т.р.
FPI 5000 — 760т.р. — 1250т.р.
FPI 6000 — 900т.р. — 1360т.р.

Так что как видим все не так и плохо у дагестанских инженеров
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Заметьте, позиционируют они такие машины для жителей удалённых деревень. Зачем там в почтовом отделении 100000 конвертов в месяц, если на весь район пару тысяч жителей?

Ещё в ролике прозвучали слова, что подобного сервиса нигде нет.
Наберите в гугле запросы типа «email to snail mail», «email to postal mail», «email to paper mail» — и найдёте множество таких сервисов за границей.
This comment wasn’t rated yet0
Ну что ребята, собираемся и идём к дядям с просьбой дать гранд на создание смсофона?
SMS -> Конверт
This comment wasn’t rated yet0
СМС->Телеграф тогда уж.

Кстати. Реально полезная штука была бы. Если ещё в обе стороны гейт. Стоимость списывается со счета мобильного. Бабушка под Саратовом получает телеграмму в руки и радуется.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
ПочтоФон

Kyocera MailPrinter. Укомпелктован Kyocera FS-3700(собственно что видно на фото). 1999 год. 11.000$
Total votes 27: ↑27 and ↓0+27
UFO just landed and posted this here
Неа… Там наклейка другая
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Выше есть картинка панели «почтофона» — «наклейку» от Kyocera и номер модели даже не отдирали
This comment wasn’t rated yet0
Коммент, доказывающий изобретение дагестанскими учёными машины времени.
Это ж надо, свой почтофон в 1999 год закинули, да ещё и демпингуют там.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Так, на какой номер отправить СМС с URL'ом картинок, чтобы их по ОРТ/РТР показали?..
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Идея хороша. Может сэкономить кучу денег, времени и людей нашей почте на простых письмах.
А вот зачем нужно было «изобретать» эту чудо-машину для меня остаётся загадкой.
This comment wasn’t rated yet0
и ведь кто то додумается как использовать это для рассылки спама (
This comment wasn’t rated yet0
забавно. Но с другой стороны куску этой идеи можно найти применение: например, у меня бабушка в деревне живёт. Без интернетов и компьютеров. И если бы я могла заходить на сайт, писать там письмо, платить, к примеру, яндекс-деньгами, затем это письмо бы приходило на имейл почтовому отделению в селе моей бабули, они бы его распечатывали, клали в конверт и доставляли в тот же день, когда я его написала, было бы очень круто! Не люблю ходить на почту =)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
+1. Только хотел тоже самое написать.
This comment wasn’t rated yet0
Кстати немецкая почта предлагает такую услугу. Ты посылаешь документы через интерфейс, а они запечатывают и посылают. Экономия — получается что сам конверт и бумага бесплатно, ты платишь только за марку.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Никто еще не догадался послать самому себе пару новых книг?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
а там число страниц ограничено до 3х
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Значит я не оригинален :)
This comment wasn’t rated yet0
Идея хороша, как говорится всё гениально просто. Но встаёт вопрос, а фотографию/открытку уже не пошлёшь?
This comment wasn’t rated yet0
Вы еще посылку предложите так отправлять. Заказал в Китае, утром принесли с почты.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А разве у Почтофона нету 3d-печати?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
похоже пора создавать новый блог «Распил бабла» — там и место этой статье
Total votes 2: ↑1 and ↓10
UFO just landed and posted this here
Правильное название сабжа — n0чт0ф0н. (Гугл. «право заключения государственного k0нтраkтa нa пр0д0лжeниe рeк0нcтрукции 0бъekтa “Рek0нcтрукция пр0изв0дствa тубeркулин0в для диaгн0cтиkи бakтeри0з0в у жив0тных»).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да… просто еще один метод списать государственные деньги. А че сразу не купить компанию эту целиком… В шоке от наших аферистов.
This comment wasn’t rated yet0
Сразу вспоминается «белорусский производитель мониторов INTEGRAL».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
«Письмо также может набираться с помощью клавиатуры почтофона»
и возникает два вопроса:
— Где там клавиатура, чтобы набирать письмо?
— Какая может быть конфиденциальность, если письмо будет набирать сотрудник почты? (не удивлюсь, если все сканируемые письма будут храниться в их базе — тогда вообще, какая к черту конфиденциальность???)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
«Письмо также может набираться с помощью клавиатуры почтофона. „
я боюсь спросить какого размера у него клавиатура и дисплей для набора. Если стандартные киосеровские, то думаю проще будет повеситься, вместо набора текста.
This comment wasn’t rated yet0
идея интересная, неважно нужная не нужная.

осталось бандероль придумать как засунуть в него :)
This comment wasn’t rated yet0
Я не понимаю, почему любое, даже хорошее, начинание натыкается на стену: «да мы это и за пять тысяч рублей сделаем», «да все это тупой распил», «надо валить из страны»… Попробуйте не ныть, а сделать что-нибудь сами. Сделаешь за 5 тыс. рублей — сделай. Отличный способ начать бизнес. Да только никто и не почешется.

Что, каждое новое изобретение должно использовать никому неизвестные технологии? Кто-то додумался объединить электронную почту, факс и запечатыватель конвертов. Это же хорошо. Я лично буду только рад, если мое письмо родне будет доходить не за две недели, а за один день и при этом никто его по дороге не распечатает и не прочтет.

У нас в стране компьютер и доступ к интернету — все еще не массовое явление. Автор, попробуй не быть снобом и подумать, что не у всех есть возможность и/или желание отправлять письма по электронной почте.

Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
>Кто-то додумался объединить электронную почту, факс и запечатыватель конвертов
Как показало хабра-расследование (см комментарии вышу), даже это они сами не сделали.

>У нас в стране компьютер и доступ к интернету — все еще не массовое явление.
Отлично понимаю, сам 2 года использовал gprs, а сейчас хожу с evdo за 1500 рублей/месяц с безлимитом в ночное время и безлимитом со скорость в 64 килобита в дневное
This comment wasn’t rated yet0
Даже если данный конкретный персонаж оказался жуликом, все-равно такие заявления чрезмерны. Если бы все подобные заявления воплощались в жизнь, страна бы процветала. А за пять тысяч рублей никто ничего не сделает и не сделает вещь коммерчески успешной.

С такими случаями надо бороться не заявлениями, что надо валить из страны.
Постоянно сталкиваюсь с тем, что изобретения действительно стоящие, всячески охаиваются умниками, которые даже еще школу/институт, не говоря уже о том, чтобы сделать что-нибудь самим.
This comment wasn’t rated yet0
>А за пять тысяч рублей никто ничего не сделает и не сделает вещь коммерчески успешной.
Ну люди, понятно, что не сделают. Понятно, что я утрирую…

>С такими случаями надо бороться не заявлениями, что надо валить из страны.
я таких заявлений не делал
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
>я таких заявлений не делал
Это кивок в сторону большинства комментариев
This comment wasn’t rated yet0
Надо тоже что то оригинальное такое изобрести…
автоматический аперевертыватель страниц уже есть да? Нет, надо что то современное…
изобрету автоматический нажиметель пэйдж дауна

И назвать его как нить педжпрессер ))
ненене, главное чтоб по русски.

«кнопко нажиматор РУСЬ 3000»
под слово РУСЬ сразу грант дадут!
Total votes 2: ↑1 and ↓10
> под слово РУСЬ сразу грант дадут!

Нет. Сейчас для выделения гранта нужно придумать, что внутри вашего аппарата будет инновационным и нанотехнологичным.
This comment wasn’t rated yet0
А уже если еще и православный…
This comment wasn’t rated yet0
Давайте не перегибать палку!

Идея — отличная.
Сумма изготовления пугает? Так Лебедев Тёма правильно сказал — идея на минус миллион.

Другое дело, и это куда важнее, это то, что идея не наша и то что лепят почтофонский логотип. Об этом в первую очередь стоит говорить, а не о том, за сколь меньшие суммы вы смогли бы собрать такой аппарат. Я понимаю, у нас страна распилов. Но всегда и везде видеть распил это, простите, уже клиника.

Такое ощущение, что если завтра наши ученые заявят, будто создали контролируемый термояд и потратили на это 30 миллионов, обязательно на Хабре появиться с десяток комментаторов, которые собирут такое за 30 000, а эти итить-колотить госслужащие опять всё попилили.

Если реально всё обстоит так плохо, как написано, в чём проблема? Возьмите напиши создателям о том, что они изобрели велосипед и лепят фейковые лого. Далее — пишите тоже самое в новостные агенства и другие СМИ (не все читают Хабр). Ну и совсем хорошо написать президенту. Вот так поступил бы американец или европеец.
This comment wasn’t rated yet0
>Другое дело, и это куда важнее, это то, что идея не наша и то что лепят почтофонский логотип
Это выяснили уже позже того, как опубликовал статью, не кромсать же её теперь, верно?

>Такое ощущение, что если завтра наши ученые заявят, будто создали контролируемый термояд<...>
Ну, сами не перегибайте палку. Я лишь написал решение, которое первое мне пришло в голову после того, как я посмотрел новость по телевизору и потом взглянул на свои… мфу и роутер.

>Возьмите напиши создателям о том, что они изобрели велосипед и лепят фейковые лого.
Думаете, они не знают?

> пишите тоже самое в новостные агенства и другие СМИ

Те СМИ, что о нём говорили, не особо любят переснимать. Это вам не история с Денисом, когда в течение недели добивались от небольшого телеканала снять опровержение.

Зато многие люди прочитают здесь, в поисковиках на слово почтофон будет ссылка на эту статью, возможно прочитают будущие «инвесторы»…
В конце концов на youtube и других сайтах у соответствующих роликов, новостей появятся комментарии не «какой молодец», а реально показывающее что же такое изобрели.

This comment wasn’t rated yet0
»Это выяснили уже позже того, как опубликовал статью, не кромсать же её теперь, верно?

Ну это больше сообщение относилось к комментаторам, которые без разбора дела сразу стали писать про попил и русских горе-ученых.

В остальном полностью согласен =)
This comment wasn’t rated yet0
Кстати, о птичках. Дагестанский изобретатель Гамид Халидов уже всплывал на хабре в далёком 2006 году, когда со студией Лебедева хотел судиться… По поводу клавиатуры Optimus и патента на, цитирую, «гиперфункциональную клавишу Хамелеон».
habrahabr.ru/blogs/columns/4412/

Судя по заметкам в прессе, почтофон был изобретен примерно в то же время.
This comment wasn’t rated yet0
автор несколько утрирует, ибо написать веб-интерфейс тоже стоит денег, так что в 5000 уложиться в любом случае не получится. Однако, то, что это велосипед за огромный бабос — совершенно очевидно, давным-давно существуют мфу, которые умеют посылать письма по электронной почте, стоят от 50к. И есть много контор, которые используют их в документообороте
This comment wasn’t rated yet0
А гэбня не сможет «читать» распознанный текст на предмет «неугодных» слов, что ли?
Ильич был сильно прав: телефон, телеграф и почта — наше всё :)
This comment wasn’t rated yet0
На просторах буржунета мной был обнаружен сей чудо девайс, факс для дискет:
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
я все равно н епонимаю, зачем эта махина (письма имеют тот же электронный вид, только на бумаге), когда есть электронная почта.
обычные письма тем и хорошо, что они написаны рукой автора, в них его частица души.
This comment wasn’t rated yet0
Дагестанские учёные такие дагестанские.
This comment wasn’t rated yet0
почтофон является ни чем иным кроме как Kyocera MailPrinter MP-WGP
От оно чё, Михалыч!
«БонгелОС. Часть вторая»
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Теперь следующим постом на Хабре ждём извинений от журналистов, мол, «извините, поторопились, не разобрались»
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
прочитав все комментарии пришел к выводу и разработке более удачного дешевого и полезного устройства.
Значит письма на деревню дедушке идут редко и пусть их отправляет почта.
А вот бумаги официальные штука нужная и полезная и идет в больших количествах.
Так что сожаем в отделении почты нотариуса по защищенному каналу он соединяется с другой почтой где сидит второй нотариус. Вы даете первому официальный документ тот на него смотрит ставит в сканер сканирует и отправляет второму.
Второй видя сие процесс сканирования на видео получает электронную копию которую он заверяет.
В принципе выгодная схема для быстрой передачи официальных документов.
Затрат минимум.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Изобретатель ответил на комменты на youtube, цитата и ссылка — в конце поста.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Давно это было :)
Но делать сайт мне тогда понравилось.
This comment wasn’t rated yet0
По просьбам читателей, то есть по просьбе не зарегистрированного здесь изобретателя, обновленные комментарии:
www.youtube.com/watch?v=ntmP11Yznm4
This comment wasn’t rated yet0
Господа, кто считает, что это хорошая штука — посетите Напиши.ру.

Сервис существует с, мать его, 2001-го года!

Кстати, работает бесплатно, несмотря на отсутствие поддержки со стороны кого-либо.
This comment wasn’t rated yet0

Articles

Show the best of all time

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr