Pull to refresh

Comments 128

По-моему, это самый подробный гайд переезда в Канаду, что я видела.
Как говорит местная тусовка — приезжающий в Канаду на 5 лет падает на дно жизни, потом либо всплывает, либо нет.
На дно совсем упасть не удаться, если только не пойти во все тяжкие. Куча соц.помощи, всякие бенефиты. Нянькаются, одним словом.
Ну понятие дна у всех разное, но к просадке в доходах нужно быть готовым и не комплесовать по этому поводу.
Все было очень медленно. Кто получил визу после 18 марта 2020 — уже заехать в Канаду было нельзя, а виза по умолчанию действует 1 год с даты прохождения медосмотра. Кому не повезло, была отдельная процедура по продлению.
Рейсы отменяли по 5 раз, это было гораздо более неприятно.

Машину сносную можно и меньше чем за 10 взять.
Дороговизны лекарств не заметил, но вот ждать приема специалиста больше 6 месяцев, это легко.
Да, бесплатно, но дико медленно

Я искал по критериям: до 10 лет и что-то надежное (читай, японца). Остановился на Honda CR-V за 8 + налоги + мелкий ремонт и чистка. В сумме накапливается.

Ну я первой машиной взял 20летнего Эксплорера за 4 :) и кроме батарейки не менял в нем вообще ничего за 4 года.

Можно взять Камри за 3, налогов не будет, но и состояние соответствующее.

Я когда-то взял старую Тойоту за 1300. И ничего, пробегала без обслуживания или ремонта пару лет. Правда, потом загорелась на скоростном шоссе. В)

Основные-то лекарства по приемлимой цене, а если что-то специализированное, то от Европы ценник отличается раз в 5.

Значит мне пока везло, хотя, я в Европе кроме пластыря ничего не покупал.

UFO just landed and posted this here
Верное замечание. Видимо, я упустил этот момент на вычитке (часть текста добавлена копирайтером).
Во многих источниках Federal Skilled Worker Program уже стала синонимом для Express Entry, если обсуждают иммиграцию высококвалифицированных специалистов.
UFO just landed and posted this here
Я как-то тыкал в калькулятор баллов для Express Entry, получалось, что если нет семьи, то без оффера или без прям топ-топ IELTS можно даже не пытаться. Наличие семьи же сразу чуть ли не удваивает количество баллов и можно как автор и описал «просто брать и ехать».
Удваивает провинциальная номинация, семья по умолчанию убавляет, но можно добрать баллы, если супруг(а) сдает язык и есть образование.

Про PR кстати интересно, я никаких квитков за последние годы не переводил.
Просто письмо с каждого место работы с датами трудоустройства, должностью, обязанностями, годовым окладом.

Это попросила провинция при рассмотрении номинации. Там кто во что горазд.
Население растёт ударными темпами, поэтому стройки в новых районах идут по принципу «тяп-ляп и в продакшн».

В Канаде отличное качество и планирования и строительства тем более новых домов. Чаще всего не просто отличное, а великолепное. Плюс все эти ковровые дорожки в общих коридорах, подземные парковки и бесплатные для жильцов бессейны, кинотеатры, библиотеки, гостевые квартиры, тренажёрные залы и многое другое.

Двухэтажный дом могут сложить за неделю из ОСП

Не могут и за месяц. Но строят, конечно, достаточно быстро, особенно учитывая то, что каждый проект уникальный (типовый домов тут нет) и сложный — не просто уродливая коробка с квартирами, а красивый дом со множеством разных по назначению помещений. Плюс, новая квартира всегда (без исключений) будет с очень хорошим ремонтом и вообще всем, что нужно для жизни (кроме стола, стульев, кровати и дивана), включая кухню с оборудованием, все лампочки, краны, термостаты и т.д.

и потом его буквально будет сдувать ветром

Только если в российских новостях.

Теплоизоляция почти отсутствует, поэтому расходы на отопление большие

Конечно, нет. Без неё тут вообще в принципе не строят — технология такая, что всегда (т.е. вообще всегда) прокладывают её в стене и под крышей. Через лет 50 — просто меняют на новую при очередном ремонте.

Особенно в прериях

В прериях тем более строят более основательно — низкие зимние температуры к этому располагают. Я жил 2 года в прериях — никогда не мёрз ни в одном из домов/помещений где был.

Метро и развитые автобусные системы есть только в крупных городах

Т.е. по сути во всей Канаде — которая из себя по сути и представляет несколько крупных городов. В совсем мелких городках автобус не нужен — можно пешком куда угодно дойти, плюс, конечно, у каждой семьи по умолчанию есть пара автомобилей, чтобы доехать на них до тех самых крупных городов. А вот в крупном своего автомобиля вполне может и не быть — великолепный общественный транспорт плюс велодорожки и прокат.

Тех, кто едет из крупных городов и (особенно) из Москвы, ждёт дауншифтинг почти во всех сферах, больше всего в технологической

Конечно, нет. Давно ли Россия стала технологическим центром Мира? Вообще, в России, если сравнивать с Канадой хуже всё (т.е. вообще всё), начиная от того самого строительства и заканчивая доходами, расходами, продуктами, медициной, инфраструктурой городов, транспортом, качеством развлечений, образования, и, как это ни странно, даже та самая дешёвая связь (и мобильная и проводная) в ней в разы медленнее, чем в Канаде.

www.speedtest.net/global-index

На мой взгляд, это скверный путь, который может вести к потенциальным проблемам

Не может.

чем доплачивать за интернет, свет, воду и отопление по 500–600 долларов в особо холодные времена.

Такая сумма может получится, только если это большой частный дом, без газа и heat pump, который обогревается только электрическими «батареями». В случае с многоквартирным домом жилец, в подавляющем числе случаев платит только за электричество ($15-30 USD), интернет ($20-50 USD), парковочное место на подземной парковке ($20-30 USD) в месяц.

Да, буквально подвал с евроремонтом

Откуда вообще пришло это слово «евроремонт»? «Аж трясёт» :) В Канаде бывает 2 варианта — ремонт был давно и ремонт был недавно/только, что. Он не делится тут на «евро/совок». Если снимаешь квартиру и она не новая, то в ней всегда делают ремонт (как минимум косметический) перед твоим заселением. Если селиться в basement — то просто выбираешь тот, который тебе больше нравится.

Это легально и дёшево, только света точно будет не хватать: придётся постоянно жить с включённой лампочкой

В basement всегда есть окна. Часто они небольшие и под потолком (хотя бывает и так, что это обычные окна — от рельефа местности зависит). Т.е. по сути это просто первй этаж дома, пол которого ниже уровня земли, а потолок выше (в случае с basement на склоне он вообще больше похож на обычный первый этаж). Т.е. жить без лампочки, конечно, можно. Снимать только basement, конечно, дешевле, чем снимать все 3 этажа в доме, но не дешевле, чем снимать похожую по размеру квартиру в этом же районе — цена примерно такая же плюс минус.

Если шумоизоляция страдает, будет слышно каждый шаг соседей сверху.

Т.е. будет ситуация как в любом многоквартирном доме в России — слышен каждый всхлип всех соседей по кругу. С той разницей, что сосед в basement только один — сверху и он не будет пьяный по пятницам колотить свою жену и орать на ребёнка.

За исключением офтальмолога и зубного — так что совет: сделайте очки и вылечите зубы заранее.

Очень плохой совет. Качество стоматологии в Канаде значительно выше чем в России. Проверено на друзьях, знакомых, своей семье и себе лично. Плюс, стоматологию тут полностьбю или частично покроют benefits с работы или просто субсидии, если дохода нет/совсем низкий. Офтольмологию и даже сами очки (тот самый Ray-Ban) тут так же покроет страховка.

А вот цены на лекарства просто космические, в несколько раз выше европейских

В моё случае оказались значительно ниже российских, плюс их (и вообще все медикаменты и всё, что прилагается к лечению) ещё и опять же benefits с работы на 90% покрывают (но тут зависит уже от benefits — в разных компаниях разные). Ещё из плюсов — не существует поддельных лекарств, в отличии от.

Поэтому те, кто хочет и может, заказывают их через интернет-магазины, хотя это рискованно.

Смысл? Многие, действительно нужные лекарства продают только по рецепту — их в самой Канаде в аптеке приготовят «за копейки» (покроется страховкой).

я бы назвал Канаду повзрослевшей Россией

Звучит красиво, но на самом деле Канада, конечно (и это самое прекрасное) не имеет вообще никакого отношения к российскому менталитету и культуре. Это смесь культур Британии и Франции, разбавленная Индией, Китаем, Филлипинами и прочими по вкусу.
Троллинг вышел какой-то очень толстый.

Касательно качества жилья.
После статьи сложилось ощущение что вам попалось жилье из категории "дешевле только на улице".
Современное жилье строится по очень жёстким нормам и очень теплое (особенно если его строили по нормам passive house).


Нам выпадал шанс пожить как в домах с почти отсутствующей теплоизоляцией, так и в очень плотных домах. Разница в отоплении была от 400/мес в халупе до 40 за месяц в нормальном доме.


Тут только один совет — либо искать нормальное жильё, либо работать с лендлордом чтобы он провёл weatherization. На плохие условия жизни можно попробовать пожаловаться в соответствующие службы.

Я живу в новом районе с домами младше 5 лет, в кондо (многоквартирный дом по-русски). Вероятно, в более старых дома строители еще как-то старались, но тут… Не то чтобы все плохо, нет. Дом стоит, как-то обогревается (но не всегда), все чисто, но рукава при проектировке и строительстве были сильно спущены.

Чего стоит одна только дверь на балкон, которая выглядит как обычная межкомнатная, только со стеклом. И это там где бывает под -50.

Вероятно застройщик комплекса максимально экономил и строил дом по минимально допустимым стандартам. Так бывает. Не все строят premium и energy-efficient комплексы.
Пишите администрации комплекса. Они должны прийти и утеплить дверь.

Ну он еще как-то рассказывал, что в Канаде и США не будет проблем с ковидом, государству не придется никого принуждать к исполнению ковидного режима (дистанция, сидеть дома, маски и т.д.), потому что даже самый последний реднек там эльф, какает радугой и заботится о всех окружающих. Что было в реальности, мы и так знаем.

Поэтому это не троллинг, а реальный пример розовых очков.

Позвольте с вами не согласиться.


  1. Бассейны и тренажёрные залы, конечно, не бесплатные для жильцов. Все это естественно оплачивается кварплатой, которая в доме с бассейном будет выше.


  2. Общественный транспорт далек от идеала. Не знаю, где вы живёте, но сравнивать Монреаль с Москвой, например, мне как то даже неловко.


  3. Не знаю где вы такие цены на коммунальные услуги взяли. Опять же, на опыте проживания в Монреале — коммунальные расходы на семью
    (2 взрослых и маленький ребенок) следующие: интернет + мобильная связь 200$, электричество — 100$, кварплата (condo fees за обслуживание парковочного места и общих помещений здани) -400$


  4. По поводу дауншифтинга я полностью согласен с автором поста. Сравниваю Монреаль с Москвой. Банковские услуги — буквально отстают на 10 лет от московского уровня, доставка, салоны красоты и прочая сфера услуг — несравненно дороже и хуже качеством.


  5. Ну и медицина в Канаде (даже со страховкой от работы) хуже чем платная медицина в Москве (которая опять же зачастую покрывается ДМС)


Это же sith, не утруждайтесь. У него что не пост, так РФ вылазит в каждом втором предложении.
Банковские услуги — буквально отстают на 10 лет от московского уровня,

Не очень понимаю в чём отстают. Я легко пользуюсь картами и мобильными приложениями, про кэш не помню вообще как он выглядит. Настроены все автоплатежи для страховки, коммуналки, ипотеки. Не плачу никаких комиссий за chequing account, и в любой момент могу с него без комиссий отправить деньги на email или по SMS любому жителю Канады через interac e-transfer, которые он сможет положить на любой свой счёт в любом канадском банке за 10 секунд, ничего сверху не заплатив. Мне не надо нигде набирать 20 цифр его карты, и даже знать её номер, знать надо только почту или телефон получателя. А для крупных транзакций, если надо там тысяч 20-30 куда-то заплатить, то недолго заехать в банк и взять draft на эту сумму, который сможет положить на счёт только то юридичекое или физическое лицо, на который вы его выписали. От чеков отличается тем, что деньги 100% есть (снимаются у вас в момент выдачи вам бумажки этой), т.е. всё безопасно и надёжно с двух сторон — никто никого не обманет.

Что же такого в Москве придумали в банковской сфере? Пока что я в новостях читал только про значительно упрощённый доступ налоговой к счетам физлиц с марта сего года и про смену логотипа Сбербанка. Такой себе апгрейд банковской сферы, имхо. И вообще, когда я ещё жил в РФ, то перевод с моей карты Сбера на карту Сбера родственника в провинции шёл с комиссией. Видать, таким образом я спонсировал инновационную сферу банковских услуг, которой нет равных в мире.
Не очень понимаю в чём отстают


Скорость, качество, поддержка.

Сколько идет межбанковский перевод или с карты на карту?
Канада — до 5 бизнес-дней (EQBank до 7). Россия — ну, все знают.
перевод или с карты на карту


Зачем он нужен?
Вообще, e-transfer занимает минуты. Это правда со счёта на счёт.
Да, минуты, конечно же. Ограничение — 3000 в день. Занимает до нескольких часов. Зависит от суммы, конечно же.

В России я переводил по 500 тысяч — 1 миллион за секунды. В Канаде — 30 долларов за несколько часов. 3000 долларов в Канаде несколько раз приходило на следующий день. Вот такой он interac e-transfer.

Ну и часть еще зависит от того, есть autodeposit или нет
Ни разу не было interac по несколько часов, пользовались им сотни раз уже. Один только раз ждал час, все остальные проходили меньше минуты. Autodeposit нет. На крупные суммы я брал draft, максимум было тысяч на 100 с чем-то, на стартовый взнос при покупке дома. Всё очень легко и надёжно, даже если эту бумажку у меня украли бы третьи лица — задепозитить не смогли бы. Ну ок, займёт это час, а не секунду, но большой платёж делается раз в год, от силы, неужто это прям конец света? Как-то надо было заплатить 7 тысяч за работу на участке — я просто за три дня перевёл тремя interac трансферами, ну ушло на это суммарно три минуты. Мне как-то спокойнее, если крупную сумму никто через онлайн не переведёт — если даже хакнут, то три тысячи заберут максимум.
Ни разу не было interac по несколько часов, пользовались им сотни раз уже.

Тот же опыт
Вы просто не сталкивались с интересностями. Например, ScotiaBank — перевод с чекинга на кредитку — два рабочих дня. Всегда, на протяжении нескольких лет. В России — 1 секунда.

Насчет надежности драфтов и прочих чеков, вы можете почитать здесь, например — пока не подключатся СМИ, можно ничего и не видать.

Насчет скорости интерака — можно тут наслаждаться. А еще интерак стоит денег у многих банков.

EFT между мной и женой в одном и том же отделении одного и того же банка — два дня. В России секунды.

Ну и моё любимое: спросите у аккаунт менеджера, будут ли они платить процент на остаток средств на расчетном счете.
По поводу Скошии — там какую-то опцию включить надо, тогда сразу переводит. Они об этой опции напоминают регулярно на сайте. Если не включить, тогда да — пару рабочих дней.
Что за опция?

И есть ли опция мгновенного (как в России) перевода с чекинга на кредитный счет? Скоша, опять же, два рабочих дня. Оно особоне нужно, но раздражает, потому что перевел, с чекинга сняли сразу, а баланс кредитного счета не изменился.
Сейчас попытался найти — не получается обнаружить.
Там когда идешь платить за кредитку они внизу пишут «ахтунг алерт, у вас не включено чего-то там, и перевод пойдет как перевод между своим и чужим банковским счетом, что может занять пару дней, если вы этого не хотите — пойдите и включите это самое чего-то там».

У меня перевод проходит мгновенно с чекинга на кредитку. Только что проверил и баланс счета обновился сразу же.

Bank of NovaScotia aka BNS он же скоша.

Удивительно. У меня не работает.

Сейчас покажу как выглядит идиотизм. Вот скрин «присутствия баланса» на кредитке (главстраница счетов Скоши):

image

Вот еще более смешной скрин по балансам уже на странице кредитки:

image

Лимит: 10000, должен: 0, баланс такой-то. В Pending и Posted transactions пусто. Но должен.

возможно это проценты за пользование кредитом

У меня за 5 лет ни разу не было ни одного цента заплачено за использование заёмных средств — я оплачиваю покупки сразу же с чекинга.

Это от двух транзакций в начале апреля, до сих пор плетется необновленный баланс.
Ну и моё любимое: спросите у аккаунт менеджера, будут ли они платить процент на остаток средств на расчетном счете.

А почему это вас удивляет? Ставка рефинансирования в Канаде — 0,25%, в РФ — 4,5%.
Поинтересуйтесь, платили ли проценты на остаток по счету, когда ставка рефинансирования была больше 20% в Канаде.
Ну, видимо, сказывается то, что вы, кажется, уехали из России давно и именно что читаете в новостях про то как все в России работает.

Очень простой пример про банковскую систему — в Росии я могу оформить онлайн мультивалютную карту в Тинькове и получить ее курьерской доставкой на следующий же день. Валюты на крате я могу менять прямо в мобильном приложении. Я не видел ни одного банка который бы предоставлял подобное в Канаде.

При этом это все будет еще и с кешбеком и начислением процентов на остаток на счету автоматически (естественно без платы за обслуживание). В Канаде же надо еще поискать план без ежемесяной платы за обслуживание.

Кроме того, для полноценного использования обязательно нужно две карты носить с собой — дебит и кредит, т.к. в некоторых магазинах принимают либо одно либо другое. (Хотя это и редкий случай)

Google pay я так и не смог настроить с Канадскими картами, хотя не исключаю, что здесь я просто поленился все правильно настроить.

Ещё в России все намного лучше с двухфакторной аутентификацией и вообще всевозможными смс/пуш уведомлениями. В Канаде можно настроить уведомления обо всех операциях по карте только за дополнительную плату.

interac e-transfer да, классный сервис. В России все переводится по номеру телефона между крупными банками, но там зависит от банка как это конкретно работает. Тут Канада впереди.
Валюты на крате я могу менять прямо в мобильном приложении. Я не видел ни одного банка который бы предоставлял подобное в Канаде.


Такие вещи нужны единицам. Не единицам процента, единицам людей. Есть два счёта — USD и CAD. Зачем плодить сущности?
Такие вещи нужны единицам. Не единицам процента, единицам людей.


И меня записывай.

. Есть два счёта — USD и CAD. Зачем плодить сущности?


Разве нет больше стран, куда ты ездишь или откуда покупаешь товары и услуги? Адово незаменимая вещь, когда путешествуешь. Когда покупаешь тот же Хетцнер. Когда снимаешь наличку в странах, где оплата картой не всегда удобна или возможна. И еще несколько причин поменьше.
Не хочу показаться тем человеком, который говорит вам, что «потребности в колбасе сегодня нет», но честно не могу понять — зачем? В чём проблема заплатить кредитной картой в канадских долларах? Банк всё автоматически пересчитает в нужную валюту. Зачем вам счёт в какой-то другой валюте? Играть на бирже на курсах валют? Для этого есть специализированные сервисы. А если вам нужно просто заплатить за Hetzner, то вы предлагаете переключить счёт в евро, пересчитать по курсу покупки вашего банка канадские доллары в евро, заплатить в евро, затем переключить назад в канадские доллары с обратным пересчётом всей суммы на балансе по курсу продажи того же банка (который, как правило, хуже курса покупки)? Но зачем?
Не хочу показаться тем человеком, который говорит вам, что «потребности в колбасе сегодня нет», но честно не могу понять — зачем?


Ну, ~300CAD для меня, в принципе, деньги. Когда я помотался по Европе (вояж из нескольких стран), вот так вот платил канадской карточкой — банк же пересчитает. На тарифах, FX, снятие небольшой налички и пр. потерял около 300 долларов.

Это только один из примеров.

А если вам нужно просто заплатить за Hetzner


Да. 5 минут переключения двух вкладок дают выгоду не только в Хетцнер.

Еще пример. Не в КАД, а в УСД, которых у меня было много. Я зарабатывал в УСД и тратил в них же. Однако, когда были резкие скачки доллара вверх, я продавал определенную часть в рубли и тратил их в России.

Еще пример. Когда переезжал в Канаду, деньги у меня были в USD и прилично. Как перевести в КАД? Поговорил с банком. Потерял бы 1000 точно. Почитал умных людей, сделал Norbert's Gambit — потратил день, сэкономил тысячу.

У меня таких примеров много еще.
Вопросы:
1. Могу ли я в России внести на счет наличными 10тыс долларов и снять эти 10 тысяч и не копейкой меньше в банкомате?
2. Могу ли я в России внести на счет наличными 100тыс рублей и снять эти 100 тысяч и не копейкой меньше в банкомате?
3. Могу ли я в России перевести 100 тысяч кому-то так, чтобы он получил 100 тысяч и у меня со счета снялось ровно 100тысяч?
4. Могу ли я одолжить у банка 10 тыс долларов наличными под 2,5% без ограничений по времени?
Не стёб. В Канаде могу. И месячной платы за обслуживание этого всего дела нет.
  1. Да. В банкомате любого банка.
  2. Да. В банкомате любого банка.
  3. Да, из любого банка в любой банк — закреплено законодательно. Гуглить СБП.

П. 1 и 2 зависят от конкретного банка, но присутствуют на трёх из четырёх моих картах разных банков.

Единицы банков не берут комиссию за снятие в чужих банкоматов. Тиньков, например, при снятии от 3 тысяч. Но лимит — 100 тысяч рублей в месяц. 10к долларов будешь снимать 8 месяцев, чтобы на комиссию не попасть.
И с чужих карт обычно можно снимать по 5-6 тысяч рублей за раз (Сбербанк, ВТБ — банкоматы).
Вносить деньги в банкомате другого банка вообще никто не разрешает.

Лимит СБП — 50 тысяч рублей в день, 100 тысяч в месяц. Ровно подходит под заданные условия, не буду придираться.
1,2 и 3 точно да. Насчет 4 не в курсе.
1. 2. Да и это даже как то странно спрашивать, это само собой разумеется.
3. Да, но в зависимости от банков отправителя и получателя. конкретный способ отправления перевода может отличаться ( по номеру телефона/карты/счета)
4. Да, но процент может отличаться.

К сожалению, это не само собой разумеется. Например, Райф, Сити и ряд других банков имеют достаточно низкие лимиты снятия в день. Надо больше - в Райфе было через кассу и с комиссией.

И в банкоматах других банков суммы больше 5к можно снимать довольно долго, т. к. есть лимит выдачи.

Под 2.5% годовых банку сложно выдать деньги, т. к. ключевая ставка "несколько" больше. И если даже выдаст, то с разницы ставок надо будет платить налог.

Если говорить о суммах в канадских долларах, то в Канаде:
#1 — снятие в банкомате по кусочкам, от $500 до $2000 в сутки
#3 — если Interac, то перевод по кусочкам $3000 в сутки, если со счета на счет, то только в пределах одного и того же банка
#4 — под 2.5%??? Ну-ну, а не подскажете банк, я б тоже там открыл кредит. Текущая ставка — около 6-7%, под залог собственного жилья — 3-4% (но его так просто не откроешь, нужна профессиональная и небесплатная оценка стоимости жилья)
Для #1 основной вопрос был в комиссии.
#3 решается бумажным чеком
#4 Tangerine ULOC, это не хоум эквити
Для #1 основной вопрос был в комиссии.
#3 решается бумажным чеком
#4 Tangerine ULOC, это не хоум эквити

Хм. Когда я открыл кредитный счёт на сайте банка, то картой смог воспользоваться уже через пять минут. Вот буквально. Сама карта конечно только через пару дней по почте пришла, но в wallet на телефоне её добавил (и через пять минут уже ей расплатился) сразу после одобрения. В России так работает?

Да, именно так и работает. Имею одну виртуальную кредитку для которой даже пластик не получал, одну дебитовую виртуальную, недавно вот зарплатную карту потерял, из приложения заблокировал и тут же перевыпустил. Уже месяц расплачиваюсь с телефона, зарплату получаю, но ленюсь дойти 300 метров до отделения банка, пластик забрать.
Вообще кроме того чтобы зайти за пластиком уже года 3 не был в банках физически. А 3 года назад был чтобы ипотеку оформить.

А зачем за карточкой лично в банк ходить? Русские банки не умеют почтой пользоваться?


Я в банк исключительно за наличкой хожу. Больше незачем, всё остальное либо онлайн либо по телефону.

Почтой насколько знаю у нас попросту законом запрещено. От тинькова например представитель банка привозит, но у меня сбер.
Как же достали эти сравнения с Москвой, это как уровень жизни канадца с президентом РФ сравнивать и рассказывать про даунгрейд. А кроме Москвы другие города в РФ есть? Просто блин вы все по москве сраниваете, а есть еще Иваново прикиньте, Волгоград, Иркутск, Владимир…
Обычно сравнивают из своего опыта. Так уж получается, что многие переезжают из Москвы (даже если не москвичи, обычно Москва выступает промежуточным/перевалочным пунктом переезда). Потому все и сравнивают с Москвой.

Кроме Москвы есть, например, такие города как Питер, Казань, Сочи и даже… о Господи!.. Тюмень, где уровень жизни не слишком сильно отличается от московского. И в совокупности в Московской и Питерской агломерациях проживает ~ четверть населения России. А Иваново, ну да, умирающий город. Ну сравните его с какой-нибудь канадской унылой дырой. Где там у вас в Канаде самая унылая дыра?

Других городов в РФ нет. Есть один город и один почти город. То есть, можно сказать, что полтора города.
И это правда, что если вы переезжаете из Москвы не в какой-нибудь там Лондон или, скажем, Нью-Йорк, то понижение уровня жизни будет заметно. Да и в случае переезда в подобные города оно будет скорее всего заметно из-за разнице в доходах. Мало кто сразу переезжает и начинает получать хорошую зарплату, чтобы эту разницу нивелировать.

Так и выбор иногда стоит, перезжать за границу или в Москву/Питер. Так что сравнение очень валидное, как по мне.
UFO just landed and posted this here
По моим ощущениям в Канаде напротив намного меньше «сопротивление среды» государства — везде все объяснят, помогут и поправят. Везде есть пошаговые инструкции и формы. Многие документы, если и забыл, то можно донести или дослать. Многое просто принимается на веру там, где в России нужна была бы бумажка принесенная лично. Ну и опять же, в большинстве случаев все работает так, как написано — если вы прислали все документы, то и результат предопределен.
UFO just landed and posted this here

Так они так же достали со своими переездами в Канаду, страны Европы, США. никто не пишет про Республику Конго и КНДР.


Просто Москва и Питер доступны и без переезда в другую страну и язык не нужно учить.

Есть люди которые переезжают в Россию. Вот пытаюсь сподвигнуть друга на написание статьи о переезде и сопутствующих прелестях.

Качество домов, реально весьма и весьма посредственное. Это очень бросается в глаза если смотреть не на сайдинг и гранитные столы на кухнях, а на окна, тепло и шумоизоляцию, крыши.
Планировка, да в новых домах хороша, но исполнение на троечку.
А с нынешним ценником уж тем более.

Там в статье как раз моя фотка, где температура порога внутри помещения -20, из розетки дует, а sith рассказывает про высокое качество теплоизоляции.

Недавно был ураган, поотрывало сайдинг местами, там там невооруженным глазом было видно, что за сайдингом обычная ОСП и какая-то фольга. Я с натяжкой мог бы понять такое в районе Ванкувера, но точно не в Саскачеване. Неудивительно, что средний расход одного только электричества в Канаде — 700 кВт.ч на домохозяйство.
Ну да, ну да, просто рай какой-то…
За всю Канаду рассуждать не стоит, она не маленькая и, к примеру, опыт проживания в Квебеке, может отличаться от такого же в том же соседнем Онтарио :)
Есть и хорошие вещи и проблемные, не стоит людей пугать, но и розовые очки будут лишними.
Короче, есть свои проблемы и не все так безоблачно.
Есть несколько моментов, которые затруднят получение резидентства.

Наличие активной судимости — такую заявку тоже не будут рассматривать. Погашенная судимость испортит впечатление, только если она была недавно — особенно в течение последних трёх лет. Как говорят сами канадцы, мы все взрослеем с разной скоростью: поэтому вас не будут кошмарить за мелкую драку произошедшую 20 лет назад.
Работа на госслужбе во всех её ипостасях в прошлом или настоящем точно замедлит рассмотрение заявления.


Не пугайте людей. Всё не так мрачно.
Судимости старше 6 лет НЕ УЧИТЫВАТЬСЯ. Совсем.
Госслужба… Сейчас не знаю. Много лет назад я и несколько моих друзей подавали документы будучи офицерами полиции ( там тоже есть сервера и их тоже надо админить). И все уехали. И заняло это полтора года от момента подачи.
Вообще уезжать с друзьями — сказка, огромная удача.

Больные таки да — не нужны.
Так я же вроде и написал про судимости за последние 3 года. А после этого можно даже в полицию устроиться, хотя, кмк, только если косяк был мелкий. Вряд ли возьмут убийцу или разбойника.

Госслужба, как я выяснил, увеличивает срок background check. Может простого админа это и не сильно коснется, но вот товарища майора скорее всего будут чекать.

Друг с госслужбой в анамнезе даже студенческую визу не получил, не говоря уже про пр. Так что это может быть проблемой.

Еще пару слов.

Климат сильно зависит от места.Для живущих среди Великих Озёр 60% прогноз на двое суток вперёд — предел мечтаний. И хотя Торонто расположен на широте Сочи, климат здесь совсем не субтропический. Зима достаёт конкретно. Реальное тепло — конец мая. Снежные кучи иногда до июля тают. +10 в июне тоже не редкость. И ветер (СИЛЬНЫЙ) весной и осенью.
И вообще говоря 80% населения Канады проживает в трёхсот километровой полосе вдоль границы с США. На севере — холодно.
(А на улице сейчас гроза собирается, рановато в этом году)

С туризмом — замечательно. Как внутри страны (правда, не в этом году) так и снаружи. А еще есть Королевские земли, рай для «диких» туристов. Причём, судя по оборудованию, с палатками по Канаде ходят очень не бедные люди.

С преступностью — СИЛЬНО зависит от места. Есть, где стреляют еженедельно, а есть где замками не пользуются. Преступность имеет явно выраженный этнический характер. Тот, что имеет значение. Про русскую мафию давно никто не вспоминает. Полицейских не боятся и уважают. За попытку дачи взятки можно присесть надолго (если взятка мелкая).

Канадская почта. Таки работает. Но тоже теряет корреспонденцию. Мне не дошло водительское удостоверение (а на права приведётся пересдавать) и две медстраховки.
С Aliexpress может дойти за неделю а может за полгода. А может не дойти.

С выбором товаров, по сравнению с США, всё очень грустно. Интернет-торговля спасает не всегда. Деревня, одним словом.

Как-то так. Но обратно не тянет.
Вы не путайте Торонто и 100км от него на север — две огромные разницы.
Зима достаёт конкретно. Реальное тепло — конец мая. Снежные кучи иногда до июля тают. +10 в июне тоже не редкость. И ветер (СИЛЬНЫЙ) весной и осенью.

В Торонто — спасибо, в этом году я хотя бы смог на беговых лыжах прямо в городских парках покататься, предыдущие годы в основном — фигушки — нет снега или лежит 2-3 дня. До июля тает северный склон горки в парке, используемой для горных лыж. Там регулярно снег подсыпают. В этом году из-за ковида катаний и подсыпаний не было — уже почти всё растаяло.

Очень много солнечных дней.

Насчет ветра не скажу, бывает и сильный, особенно последние годы. Так я ж не Мэри Поппинс, мне не мешает :)

Сейчас 8 утра, +10 градусов, пойду спортивно ходить в майке.
Добро пожаловать в Монреаль — тут снега на всех хватает! Можете себе забрать в том объеме в котором нужно
К тому же, в таком помещении нельзя будет держать животных.

В Онтарио по закону животных держать можно всегда, пункты договора об обратном — ничтожны. Но, конечно, если мебель будет повреждена (вами или питомцем), то заплатить за неё придётся.
Да, вопрос только в последствиях. Если лиз был на год, вам его не продлят. Вы пойдете искать другой жилье, с вас попросят референс от предыдущих лордов, и что хорошего они смогут сказать?
Многолетний съём с мебелью мне кажется странным, обычно это людям перекантоваться на пару месяцев, после них какой там reference? После многолетней сдачи с мебелью она на выброс, скорее всего, будет без всяких питомцев.
И что плохого предыдущие владельцы квартиры могут сказать? Что вы повредили мебель и расплатились ко всеобщему согласию (и какая разница, кто из членов вашей семьи это сделал)? Что вы ничего не повреждали и всё было спокойно? Я же не предлагаю уничтожить квартиру и сбежать не решив все спорные моменты с хозяином квартиры. А дискриминировать по составу семьи по закону не имеют права, и об этом стоит знать читателям. Я не знаю, как там сейчас на рынке сдачи, но когда-то бо́льшая половина немеблированных квартир выставляли "No" в графе Pet Friendly чисто из предрассудков.
В кондах пишут 25+ или 45+ или еще что-нибудь — и это законно. Родил ребенка — сваливай первым рейсом по окончании лиза.

И что плохого предыдущие владельцы квартиры могут сказать?
Что вас просили без животных, а вы не вняли.
Вычистить кошачью шерсть очень сложно, если по квартире ковровое покрытие, например. Следующий жилец может внезапно оказаться с аллергией, то-то весело ему будет.
Мы всё ещё говорим об Онтарио? Нет, никто здесь никуда «первым рейсом» не «сваливает». Выселить семью можно только в очень ограниченных случаях. Наличие/появление ребёнка как причина выселения прямо в том же законе чёрным по белому является причиной обязательного отказа в нём, если только не удастся доказать, что в квартиру набилось столько людей, что санитарные/пожарные максимумы превышены, которые что-то около 1 человека на 9 м².

И никакого «окончания лиза» в Онтарио не может быть. По окончании договорного срока (обычно 1 год), если только жилец сам не заключит новый договор или не подаст заявление о выезде, он автоматически переходит на бессрочный помесячный режим аренды (о выезде необходимо предупредить письменно за 60 дней до конца последнего планируемого месячного периода аренды).

Почитайте законы или хотя бы справочники «права арендаторов в Онтарио», коих множество. Вас кто-то запугал «волчьими законами», ничего такого в Онтарио, по крайней мере, нет. В менее густонаселённых провинциях могут быть более свободные условия договоров аренды, но в Онтарио — всё зарегулировано, хорошо это или плохо.

Что вас просили без животных, а вы не вняли.

И ещё просили каждое утро в 6 утра польку плясать перед дверями суперинтенданта, и вы тоже не вняли.

Вычистить кошачью шерсть очень сложно, если по квартире ковровое покрытие, например. Следующий жилец может внезапно оказаться с аллергией, то-то весело ему будет.

Между жильцами в нормальных доходных домах ковролин обрабатывают индустриальным паровым моющим пылесосом, а стены заново шпатлюют и красят. Если квартира досталась новому жильцу в негодном состоянии, это нужно задокументировать и требовать исправления.
За месяц/два до окончания срока домовладелец просто уведомляет вас, что договор продлен не будет. Ваши действия?

После профессиональных мойщиков я еще много где грязь вычищал. Про ремонт стен я уж молчу, фото сделал и на том сошлись.

Польку обсуждать не будем, ладно?
За месяц/два до окончания срока домовладелец просто уведомляет вас, что договор продлен не будет. Ваши действия?

Те же, что и при уведомлении о том, что солнце заходит на западе. Вам не нужно продление договора, новый годичный договор — не в ваших интересах, если только они не сделают хорошую скидку с квартплаты за гарантию того, что вы год её будете платить. Не нужно в Онтарио каждый год перезаключать договор, все договора аренды жилья — бессрочные. Разорвать их без согласия жильца можно только решением Landlord and Tenant Board и только за злостную неуплату, разрушение жилья, серьёзные множественные нарушения спокойствия других жильцов, если владелец или его родители/дети/супруг переезжает в эту квартиру жить сам или весь дом становится на капремонт, и то по всем этим пунктам владелец может попробовать инициировать процесс, но есть множество нюансов, почему ему откажут.

Если вы хоть раз арендовали жильё в Онтарио, всё это прописано в деталях в обязательной стандартной форме договора аренды. Или вы не читали, что подписывали, или вы судите об Онтарио на основе своего неудачного опыта аренды жилья в Саскачеване.
Договорился с лендлордом, что не будешь заводить живность — держи слово. То что можно по закону — не обязательно нужно.
Это у вас самого возникло такое желание возложить на себя ограничения, дискриминировать по составу семьи, может быть вы снимаете квартиру у давнего приятеля и у вас всё на уровне дружеских отношений? Тогда да, в том числе, если по обоюдному желанию, то хоть плясать по утрам.

Если же вы потребитель коммерческой услуги, то ваши отношения регулируются договором. Законодательно прописано, что пункта о запрете иметь животных в вашем договоре с поставщиком услуги нет, вместо него — пустота — void, не верьте своим глазам.
Фактическая бумажка — это хорошо. Приходите вы снимать жилье, лорд и говорит: человек вы с виду хороший, кредит чек блистательный, бумагу мы подпишем, но тут такое дело — можете, пожалуйста, котов, собак и другую животину не заводить? Я сам их люблю, но мне потом внапряг будет всякие невкусные запахи выводить и вообще.

И тут как бы два варианта: сразу сказать, что без котейки жизни не видите либо ж согласиться, слово джентльмена. В первом случае все понятно, бумажку никто подписывать не будет, на том и весь сказ. С котейкой — в другое место.

В другом варианте, со словом-то данным тоже варианта два: держать его как положено, либо втихаря от хозяина все ж скотинку завести. Хотя это тогда слово не джентльмена, но трепла. И тут у хозяина вроде как руки связаны пустотой, которая void, но в доме надо срочно ремонт делать, потому что бабушка скоро приезжает. Поэтому, вот вам неуважаемый сер, 90-дневный нотис и будьте добры изыскать себе другой кров. А когда следующий лорд предыдущему позвонит, последний с прискорбием сообщит, что вашим словам верить сильно не стоит.

Вот я о чем говорю: бумажки бумажками, а с человеком по-человечески надо быть.
Если мы всё ещё про рынок аренды в Онтарио, в котором вы, похоже, таки не участвовали, но продолжаете теоретизировать, то придётся делать реальный ремонт в доме, иначе будет штраф (до $50k/$250k для часного лица или компании) и компенсация жильцу (до годичной суммы аренды), плюс просто по факты такого выселения обязательна компенсация жильцу в размере месячной арендной платы. И это ещё без учёта потерь от простоя жилища между арендаторами, расходов на уборку и косметический ремонт перед новым заселением и т.д. Не высока ли плата за нежелание «всякие невкусные запахи выводить и вообще»?

Те, кто в этом бизнесе, вполне понимают и учитывают риски. Суть услуги аренды жилья в Онтарио, в отличии от многих других юрисдикций, в том, что хотя арендодатель оставляет за собой ownership помещения, он передаёт своё право posession на время аренды жильцу, и не может указывать тому, как жить, со всеми рисками для сохранности жилища с этим связанными. Арендатор может готовить национальную еду, запах которой потом месяц после него выветривается, может развести тысячи тараканов, может много какие неудобства доставить. Наличие или отсутствие питомцев никак не снижает эти риски.

И не надо путать человеческое поведение свободного человека и «пацанские» понятия (e.g. «трепло») включающие «развод по понятиям» на запрещённые законодательством действия. Свободный человек пользуется услугой в соответсвии с заключеным договором, понимает и несёт риски, и, как я уже сказал, решает возникшие спорные вопросы вроде повреждений мебели или жилища, кем бы из его семьи эти повреждения не были нанесены, в соответсвтвии с договором и законодательством.
Местные by-law и правила кондо могут это существенно ограничивать.
Плюс стоит проверить, что включено в ежемесячную плату: иной раз дешевле платить за «всё включено», чем доплачивать за интернет, свет, воду и отопление по 500–600 долларов в особо холодные времена.

Монреаль. 2021 год. Квартира. Интернет $73 CAD, электричество (свет+отопление) зимой $135 CAD/летом $50 CAD, вода (как холодная, так и горячая) почти всегда входит в стоимость аренды (без ограничений), вывоз мусора входит в аренду. Так что не всегда выгодно брать «все включено» — лучше самостоятельно все посчитать

Водоснабжение (нет ограничений по расходу, поставляется только холодная вода, можно пить из крана) и вывоз мусора берется из municipal tax который платится раз в год владельцем помещения (аналог налога на недвижимость в РФ)
Ща у carrytel за 49+tx можно взять 100Мбит. Могу дать реферрал
Благодарю, но если я уйду с Videotron — они взвинтят мне тарифы на сотовую связь (у меня у них 2 номера и дают скидку за bundle). Интернет $73 CAD это уже с налогом указал. Без налога $62 CAD
Public Mobile рулит :) Естественно, если условия подходят.
Бандлинг у квебекских компаний жесток, и я его всячески избегаю. Реф на паблик тоже могу дать :)
Да, не всегда, об этом сказано. Зависит от размера квартиры и степени желаемой прожарки, в небольшом кондо отопление точно дешевле отдельного дома.
Я себя комфортно ощущаю при +18, а соседи из Индии кочегарят так, что из окон пар идет.
Мы тоже в спальне держим +18, а в зале +22. Но в целом — всегда лучше посчитать. Еще нравится что HydroQuebec дает примерный расчет на след.счет исходя из предыдущих периодов
А если без специальности? Туда сложно попасть? Высшее образование есть но оно не актуально
У меня тоже было не актуально, но техническое. Проверяется только то что оно, образование, вообще есть, а если ты уже 5-10 лет отработал в другой сфере, так это считай еще раз отучился.
Надо очень хотеть в Канаду и не иметь других путей переезда (например, сразу на работу) чтобы связаться с Express Entry и потратить немалое количество времени и денег.
Правда, это с позиции программиста хорошо рассуждать…
Можете подробнее рассказать про подводные камни Express Entry? Было бы интересно почитать.
Боюсь не смогу, это было давно, очень глубоко я не вникал и отсутствие ВО снижало мои шансы почти до нуля.
По мне самый большой минус состоит в необходимости заплатить за все самому в противовес переезду по приглашению работодателя, когда обычно платят за тебя (а то и за семью в целом).
По мне самый большой минус состоит в необходимости заплатить за все самому в противовес переезду по приглашению работодателя, когда обычно платят за тебя (а то и за семью в целом).

Есть работодатели, которые согласны все сами оплатить. Зависит от того насколько вы хороший специалист

Вся ПР история стоит всего то около 2т, копейки на общем фоне. По-моему, гораздо проще всё сделать самому без всякой зависимости от работодателя

В статье озвучена цифра в 6000CAD, плюс Proof of funds в 19000 на семью из троих если едешь без оффера.
Ага, только ты потом у него в рабстве будешь, пока PR не получишь. Ну его нахрен, такую «благотворительность»
Есть друг который по рабочей визе нашел другого работодателя который согласился подать ему на новый work permit и смог сменить работу. Позже уже PR получил
Я не говорю, что это невозможно, но с семьей я бы не собрался на таких птичьих правах переезжать. Но это вопрос личного выбора.
Можно побыть в «рабстве» у провинции 5 лет, каждый выбирает как удобнее.
А давно провинции стали требовать жить у них после переезда по провинциальным программам? Раньше такого не было.
Да, похоже с вводом EE подзатянули гайки провинциям по их программам.
В оригинале в самом начале статьи был фрагмент текста, что вопрос стоял «не куда, а откуда», но цензура копирайтер его вычеркнула.

С работой вы все равно через ту же EE подаете документы по той же программе Skilled Worker, в чем разница?
Интересовался данным вопросом года 3 назад, могу не помнить некоторых деталей. Но создалось впечатление что получить LMIA не так и просто, а ехать «просто так» без приглашения — это платить за все самому, первое время жить на накопления и надеяться найти достойную работу.
Проблема в LMIA — это затраты на юристов и время. Без учета сроков рассмотрения документов правительством нужно 3 месяца потратить на «поиск кандидата на территории Канады», а потом обратиться в правительство с просьбой выдачи LMIA типа «мы никого не нашли, но вот есть отличный кандидат из другой стороны и мы хотим его пригласить»

По факту 3 месяца это просто ожидание. А потом уже подача документов и процесс пошел. Плюсом услуги юриста: подача на LMIA, подача разрешение на работу, подача на визу. Получить LMIA можно, просто вопрос времени и денег (а платить за это все должен работодатель ибо это он подает на весь этот пакет документов, а в случае отказа эти деньги летят в пустоту)
Спасибо за уточнение. Мне уже не требуется, а другим поможет.
Иногда LMIA и Work Permit — это единственный шанс уехать, если не попадаешь под баллы выборок по EE. Например, нет высшего образования или годы уже не те.

Если по Talented Stream (приоритетный поток, имхо, большинство IT-шников подходят под него), то все ожидание сводится к 4-5 неделям на оба этапа LMIA и Work Permit (может затянуться разве что если каких-то документов не хватает). Если компания всерьез ищет кого-то грамотного в команду, то 3 месяца ожидания — не проблема, они же ищут человека на годы, а не прямо сейчас заткнуть дыры, а потом иду гуляй.

У меня нет вышки, но LMIA одобрили без проблем, причем фирма — малюсенький стартап, не гигант вовсе. Так что по приезду ждала квартира от компании на первый месяц и зарплата, отсутствие нервотрепки по поводу источника заработка. А там уже можно подавать доки на одну из провинциальных программ и ждать ее уже в стране.

Это хороший вариант тоже, особенно для IT-шников, если нет особого выбора или не хочется ждать почти год до одобрения по EE.

А расскажите кто-нибудь про Ванкувер vs Торонто?

В Ване был пару раз, могу про Торонто сказать. В Торонто получше с работой (но и в Ване в ИТ, я слышал, неплохо в принципе), существенно холоднее зимой, но солнечнее. Нет моря и гор. Жилье в Ване было дороже обычно, но уже не уверен про это. Большинство крупных городов — на восточном побережье (Оттава, Монреаль, Квебек-сити, Галифакс) и сильно ближе к Торонто.
Канада — это страна дорогого посредственного жилья и посредственного уровня зарплат. Неплохой промежуточный вариант для миграции в США для квалифицированных специалистов, впрочем.
Медицинские показания. Туберкулёз, в том числе неактивный, ВИЧ, сифилис — на такой заявке сразу поставят крест.

Это неправда. Канадские критерии для медосмотра такие:

— опасность для национального здоровья и безопасности (например, активный туберкулёз/сифилис)
— нагрузка на систему здравоохранения, т.е., сколько государственных денег потребуется на лекарства/анализы для вашего заболевания. Не должно превышать вполне конкретную сумму в год.

Канада не считает ВИЧ опасностью для национального здоровья ещё с 90х годов. Неактивный туберкулёз и прочее — кажется, тоже. Затраты на лечение в год сильно индивидуальны.
Конечно, такие болезни усложняют процесс, но они совершенно точно не «ставят крест». Кроме того, если вы иммигрируете через другие программы (например, через статус беженца или если вас спонсирует гражданин Канады), то там вообще другая история.

С судимостями тоже всё далеко не так мрачно.

Здесь у меня почти случился инфаркт: попросили предоставить зарплатные листочки за последние 10 лет и вообще всё, что подтверждает опыт работы. В ответ я написал письмо с просьбой сжалиться: перевод только этих самых листочков обошёлся бы в сумму порядка 4,000 канадских долларов (CAD), а справки 2-НДФЛ и трудовая ничем не хуже листочков.

Услуги переводчика из России + аффидавит и заверение от нотариуса в среднем обходятся в 200-300 CAD. У переводчиков из бюро часто есть знакомые нотариусы с которыми у них налаженный процесс как раз для таких задач.
Трудовая книжка — документ полезный, но имейте в виду, что в канадской иммиграционной службе могут просто не знать, что это такое.
Есть подозрение, что в первом пункте списка «почему НЕ Канада» автор путает мультикультурное сообщество с монокультурным, члены которого имеют разное происхождение. Ситуация, когда «Джон идёт вечером пить пиво у Амирана с Вишванатаном и Камилем» — это монокультурное общество, члены которого имеют слегка отличающуюся внешность и происхождение. Мультикультурное — это когда у нас есть милые местечки типа Спа, Динана и Намюра, и рядом с ними есть Моленбек.
Sign up to leave a comment.