Comments 394
Уу снежиночка из теплицы попала в реальность.
Сейчас местные либералы накидают вам минусов. Но ничего, по крайне мере от меня держите не разрешенный либеральной цензурой хабра ПЛЮС.
<irony>Вот именно. Понаехало тут на хабр нипонять кого. Местные либералы им, видели те, не нравятся. Вы еще местных патриотов не видели!!!</irony>
Каждое сообщество (Хабр или Техас) имеют свою, самобытную, культуру и свои индивидуальные нормы поведения. Решиться на релокацию - всегда выйти из зоны комфорта, и не факт, что в эту зону получится вернуться. Вот и получаются комментарии про грубость, снобизм или либерализм местных.
Так что Ваш комент отлично демонстрирует статью...
Не всегда переезд это выход из зоны комфорта. Перейдя из российский компании в иностранную, постоянно ждёшь, что где-то есть засада, не может все быть так хорошо. А засада в том, что ее нет. Это по моему опыту
А засада в том, что ее нет. Это по моему опыту
смотря куда переезжать и откуда
а вот засада, при переходе, может быть в том что при всем радостном настроении внутри иностранных компаний, все эти активности, поцелуи в попу, вас могут одним днем уволить даже не глядя на то что у вас компетенции и вообще вы GC ждете завтра (если вопрос про США)
Иностранные компании это они у нас иностранные. Там они местные
Это я к тому что бизнес на самом деле по одним правилам работает что у нас что у них, и люди плюс минус одинаково мыслят
по этому ощущение засады может быть есть все это время работал непойми где, а потом перешел в адекватную компанию.
но это совершенно не означает что все те проблемы к которые были в российской компании не существуют в зарубежной в принципе.
Ну найти при желании можно наверное что угодно и где угодно. Но вот ту самую "красную корпоративную культуру" в куче стран надо очень хорошо искать чтобы найти.
И одним днём уволить вас тоже могут далеко не во всех странах.
в куче стран надо очень хорошо искать чтобы найти.
да яб не сказал, если взять все страны мира, то её чуть меньше только в паре топовых, и то из-за особенностей законодательства и перекоса рынка в пользу работника.
Это мы тут привыкли в ИТ что за нами на цыпочках бегают, а в других сферах особенно если нет профсоюза, может быть всё очень и очень не так радужно
да яб не сказал, если взять все страны мира, то её чуть меньше только в паре топовых
Если брать страны куда более-менее активно мигрируют айтишники, то процент вполне себе приличный.
Это мы тут привыкли в ИТ
Так выше вроде бы айтишник и отписался :)
Если брать страны куда более-менее активно мигрируют айтишники, то процент вполне себе приличный.
Германия (ну ладно, пусть будет пяток стран ЕС), Англия, США и Канада,.. процент среди них?
Азию можно вообще не смотреть, там буквально все страны где вас сожрут и это считается прям нормой нормой.
Куча то какаято бедноватая получается чтоб из неё проценты высчитывать ;)
В ЕС будет гораздо больше стран. DACH, Benelux, скандинавы-финны. Всякие Франции-Италии-Испании. И так далее и тому подобное.
А куда по вашему айтишники едут и где преобладает эта самая красная корпоративная культура?
И так далее и тому подобное
айтишники массово не едут в скандинавы-финны и всякие албании, просто потому что там холодно, денег много не платят и вообще очень своеобразное население, конечно есть любители таких стран и на хабре писали статьи...но это явно не массовая история
И по поводу красной культуры в ИТ, конечно она не выражена в нашей отрасли, я скорее писал что в принципе подобные модели управления гораздо более сильно распространены в мире чем думает среднестатистический айтишник, не вылезавший в другие отрасли изза своей кружки с кофе и считающий что все вокруг получают как минимум 150тыр(или эквивалент в евро-долларах), и что все врут что таких людей очень мало (которые не получают столько денег)
И достаточно исчезнуть перекосу на рынке в пользу работника, моментально все плюшки испарятся, появятся штрафы и т.п. очень большая ошибка считать что это както зависит от страны и от людей что они както добрее и по другому друг к другу относятся... бизнес работает во всех странах одинаково и люди в данном контексте тоже одинаковы...об этом никогда нельзя забывать сколько бы не казалась вам бирюзовой компания где вы работаете..всё держится сугубо на финансовом балансе и не важно, Норвегия за окном или Воронеж... как только запахнет отрицательным ростом доходов, шашкой лайоффа махнут даже во Франции с их крайне лояльным работнику ТК
Ну, в принципе не понимаю, как люди работают в Греции или Италии. Такое ощущение, что вообще не работают)
айтишники массово не едут в скандинавы-финны и всякие албании,
А куда они едут массово? У вас какая-то статистика есть?
я скорее писал что в принципе подобные модели управления гораздо более сильно распространены в мире чем думает среднестатистический айтишник, не вылезавший в другие отрасли
У меня на эту тему слегка другое мнение и собственно другой опыт.
И достаточно исчезнуть перекосу на рынке в пользу работника, моментально все плюшки испарятся, появятся штрафы и т.п.
Плюшки и штрафы они слегка ортогональны той самой "красной корпоративной культуре". Это слегка о другом.
очень большая ошибка считать что это както зависит от страны
Это как раз таки очень зависит от страны и "культуры общения" в стране.
Но мне всё больше кажется что вы не особо понимаете что такое "красная корпоративная культура".
А куда они едут массово? У вас какая-то статистика есть?
простая статистика, достаточно хабр почитать и людей из окружения поспрашивать
Германия, UK, Канада, США - вот топ стран куда едут
Турция и прочие Сербии с Грузиями можно не учитывать, туда люди едут не от хорошей жизни
Тайланды, Малазии и прочий Кипр - это не точка иммиграции
У меня на эту тему слегка другое мнение и собственно другой опыт.
опыт работы в разных сферах? много общались с простым пролетариатом за рубежом? сразу говорю, я не общался, но мнение о том что там всё сильно лучше, крайне, крайне преувеличено, когда я ещё был близок в ЖД тематике, я интересовался как работает ЖД за рубежом, там немного по другому устроен принцип работы людей благодаря профсоюзам по этому кажется что там прям не бывает ситуаций "ты начальник я дурак"..но это все кажущееся, реальность плюс минус такаяже
Это как раз таки очень зависит от страны и "культуры общения" в стране.
извините конечно, но это всё очень похоже на ошибку выжившего
Германия, UK, Канада, США - вот топ стран куда едут
И из этих четырёх даже по вашим собственным словам в двух всё в порядке. И я бы не сказал что в UK как-то сильно плохо.
опыт работы в разных сферах? много общались с простым пролетариатом за рубежом?
Да. Во первых я студентом в своё время много где подрабатывал. Во вторых из-за хоккея пересекаюсь с кучей самых разнообразных людей.
когда я ещё был близок в ЖД тематике, я интересовался как работает ЖД за рубежом, там немного по другому устроен принцип работы людей благодаря профсоюзам по этому кажется что там прям не бывает ситуаций "ты начальник я дурак"..но это все кажущееся, реальность плюс минус такаяже
Какая "такая же"?
извините конечно, но это всё очень похоже на ошибку выжившего
Может и похоже. Но "похоже" не значит что оно так и есть.
И из этих четырёх даже по вашим собственным словам в двух всё в порядке. И я бы не сказал что в UK как-то сильно плохо.
я не говорил что там всё в порядке в данном смысле, я говорил что туда айтишники едут
в uk вообще менталитет своеобразный
Может и похоже. Но "похоже" не значит что оно так и есть.
пока мой собственный опыт показывает что вы тоже не можете утверждать что "такого нет, вам кажется"
Как показывает моя практика работы :
Там, в европах/америках действительно всё так же. Много чего завязано на личности, но в то же время много бюрократии. Постоянно встречается самодурство начальства и ленная хитропопость подчинённых и т.д.
НО. Там. как бы это сказать ... по другому это всё распределено. Т.е. часто там где у нас вопрос решается через бюрократию - у них решается через личные связи. И наоборот. Начальник самодурят там, где у нас предпочитают действовать разумно и т.д. и т.п.
Т.е. в других странах - другие традиции и другая структура рабочего процесса. Что как бы самоочевидно.
Но и методы и принципы такие же - все мы люди. Что тоже самоочевидно.
Но и методы и принципы такие же - все мы люди. Что тоже самоочевидно.
именно это я и хочу сказать
меня удивляет то что тут пытаются убедить что там прямо розовые пони кругом, но это объективно не так
Где вы у меня увидели про "розовых пони"? Речь идёт исключительно о том что красная корпоративная культура(https://habr.com/ru/articles/483876/) на западе распространена гораздо меньше. Вплоть до того что в отдельных странах её почти не встретишь.
Это не значит что там "розовые пони" или нет переработок или каких-то других проблем.
"Красная" в каком смысле? По цвету американских республиканцев типа Трампа и Илона Маска? Или по цвету коммунистов?
Вплоть до того что в отдельных странах её почти не встретишь.
правильней сказать - в тех компаниях где вы работали, её не было, а про другие вы просто общались в раздевалке хоккейной
Так то я с многими людьми общаюсь которые совершенно не моргнув глазом говорят что работая на заводе зарабатывают как минимум 400тыр в месяц и вообще все их знакомые тоже ниже 300 не получают
однако когда я работал в сфере 1С, я видел какие зарплаты в т.ч. люди на заводах получают и вообще не стоит людям верить на слово.
Потому что сам не встречал. Потому что не слышал. Потому что в целом здесь такое не особо принято.
А на основании чего вы делаете выводы что я неправ и здесь такое встречается часто?
на основании того что бизнес во всем мире работает по одним правилам и люди мыслят одинаково
Это косвенно подтверждают и художественные произведения и книги и в целом отзывы людей, вон @ksbes выше тому подтверждение
Я на самом деле лет до 30 тоже считал что это у нас в РФ прям всё плохо плохо, и бизнес ведут плохо и вообще ужас кошмар... а чем дальше углублялся в изучение стран куда бы я хотел переехать и вообще наблюдая за зарубежными компаниями где я сам работал, я пришел к выводу что в мире всё плюс минус одно и тоже и там где "лучше" - на то есть причина, или финансовая или регуляторная или рыночная, причины 'люди добрее' - я пока нигде не видел, видел только причину 'всем на всё плевать, manana, be easy' но это вообще крындец
Я скорее крайне и очень удивлюсь если вы окажетесь правы, но пока я подтверждений такому не видел, точнее все эти утвердения такого рода обычно сделаны людьми которые не вникали в эту тему, и в стиле "там полюбому лучше чем тут"
на основании того что бизнес во всем мире работает по одним правилам и люди мыслят одинаково
Если бы это было так, то не наблюдалось бы вообще никакой разницы между разными странами.
При этом очевидно что корпоративные культуры в Японии, Мексике и Гондурасе заметно отличаются.
причины 'люди добрее'
Вы по моему всё ещё не понимаете о чём идёт речь. Нет никакого "добрее". Есть другая культура, которая построена на немного других принципах. Причём откуда она такая взялась и почему именно такая местами видно если посмотреть на историю.
Есть другая культура, которая построена на немного других принципах.
на каких? люди принимают решения более взвешенно, не обвиняют персонал в своих грехах? отдают им право управлять компанией?
какие там особенные принципы? все компании сплошь бирюзовые?
Вы ссылку что я выше давал хотя бы открыли? То что в перечислили не имеет отношения к тому о чём я говорю.
Красная культура это грубо говоря когда есть доминантное руководство и чёткая субординация.
В Германии скорее превалируют "синяя"(чёткие правила,чёткая ответственность, выполнение конкретных обязанностей) или "оранжевая"(конкуренция между сотрудниками). Ну и местами всё ещё фиолетовая(компания это "клан")
Нет никакого "добрее". Есть другая культура, которая построена на немного других принципах
Не знаю, кому тут ответить, вам или DMGarikk6... Конечно, культуры разные, но люди одинаковые. Парадокс...
Это не парадокс, это факт. Люди действительно одинаковые.
Культура лишь определяет момент когда они показывают зубы
в благополучном районе какогонить NY вам и помогут и улыбнутся, и вообще мимими, а в Африке разденут до трусов...разве что врятли убъют (белый потому что).
Казалось бы... но в NY в офисе, куда вы пришли после мимими в благополучном районе, вас по сокращению штата выкинут на улицу и не почешутся что у вас платеж по ипотеке в два раза выше прожиточного минимума..и вам надо не работу искать, а трейлер покупать и переезжать в какуюнить Небраску..причем срочно
Вот вам и разница в культуре - но суть одна, всем на всех плевать
меня удивляет то что тут пытаются убедить что там прямо розовые пони кругом, но это объективно не так
Нет, не розовые пони. Но квалифицированный персонал там ценится выше, чем тут.
Но квалифицированный персонал там ценится выше, чем тут.
как это вы посчитали? за рубежом квалифицированный персонал профсоюзы организует и периодически забастовки устраивает да такие что ОТ вообще неделями не ходит...видимо насколько хорошо этот персонал ценится работодателями что даже с поддержкой профсоюза бастовать приходится
нууу, платный проход к реке это и правда дичь какая-то
Частная собственность на платный проход к реке = это правое решение проблемы, когда отдыхающие козлы и свиньи отставляют после себя горы мусора, ибо частный собственник будучи экономически заинтересован в чистоте нанимает уборщиков (левое решение проблемы = это государственное регулирование прохода к реке и муниципальные уборщики).
Это понятно, что не мешает правому решению быть дичью. Я вот сейчас в стране с "правом каждого человека" бродить где вздумается. Да, с некоторыми ограничениями - но платного прохода к природе я тут не встречал.
Я вот сейчас в стране с "правом каждого человека" бродить где вздумается.
Это где? Знаю, что в Скандинавии распространено. А вот в Германии как-то тяжело со "свободными" лесами (
Вообще-то в Германии ходить в лес с целью "отдыха" разрешено. То есть если просто пешком и просто гулять. Исключения есть, но это именно что исключения.
Вообще-то в Германии ходить в лес с целью "отдыха" разрешено. То есть если просто пешком и просто гулять. Исключения есть, но это именно что исключения.
ну я например и непросто гуляю - бегаю, на велосипеде катаюсь, никаких проблем. Можно например еще грибы собирать, но в каждой земле регулируется по своему, в каких-то землях это по 1 кг на грибника, где-то 2 а где то 600 грамм. А вот если набрать в большое лукошко больше положенного, то будет штраф мама не горюй.Как то несколько лет назад два пенсионера насобирали примерно по 10 кг, что то по несколько тыщ евро штраф был. Да, откуда были эти пенсионеры, думаю, всем понятно )Пс. это при том, что кроме наших, грибы тут практически никто не собирает, и тем не менее вот так.
Во Франции например, насколько я знаю, всё морское побережье открыто для всех. Тут нет частных пляжей с турникетами, как в соседней Италии.
То что называют здесь частными пляжами, это просто пространство с лежаками, никто не может помешать вам пройти по берегу или купаться в том месте.
Был правда несколько лет назад скандал, когда власти закрыли какую-то бухту для восточного принца, но там типа безопасность дорогого гостя.
Ага, я в Финляндии. Германия, кстати, мне прямо сильно не нравится вот этим правилось - я помню как негодовал с того что надо заплатить, чтобы побродить в парке песчаники над Эльбой (или как он там называется).
Россия, например :)
по ст. 6 Водного Кодекса РФ постулируется беспрепятственный доступ ко всем водоёмам.
Нет, не ко всем, а только к "находящиеся в государственной или муниципальной собственности", и то "если иное не предусмотрено настоящим Кодексом" или "другими федеральными законами".
Статья 6. Водного кодекса никами образом не мешает друзьям кого надо отгородить гектары пляжа и прибрежной зоны хоть на Ладоге, хоть в Плёсе, что удивительно, даже в Геленджике
Статью вы, очевидно, не читали.
"Но в Техасе законы другие. Песчаные пляжи, каньоны, тропы вдоль ручьев — всё это кому-то принадлежит. Много земли огорожено колючей проволокой, знаками «Не входить». Даже ручьи и реки находятся в частной собственности, если захочешь подойти к ним на природе — зачастую вход платный" - неужели и в Техасе всё принадлежит "друзьям кого надо"? Или "друзьям кого не надо"? Или "не друзьям кого надо"? Какие же у этого "кого надо" руки-то длинные... прямо щупальцами как спрут весь мир опутал и тентакли запустил "куда если про Ладогу - то не надо, а если про Техас - то надо"?
Ох уж этот "кто надо". Жуткий тип... Мало ему Ладоги и Плёса, так он ещё и до "в Техасе законы другие. Песчаные пляжи, каньоны, тропы вдоль ручьев — всё это кому-то принадлежит. Много земли огорожено колючей проволокой, знаками «Не входить». Даже ручьи и реки находятся в частной собственности, если захочешь подойти к ним на природе — зачастую вход платный" (цитата из статьи) добрался.
ТО есть любой может залезть к вам во двор частного дома и там лазить?
Или вообще пойти к вам в туалет домой поссать?
Ну в техасе распространена частная собственность, и государство разрешило выкупить красивые территории с берегами и лесами.
Запрет на то, что по вашей частной собственности лазят посторонние - совершенно НОРМАЛЬНОЕ решение.
Дичь исключительно то, что государство позволило купить в частное владение слишком много красивых мест, которые должны быть общественно доступны.
С другой стороны я там не был, сколько конкретно таких мест - не знаю. Уверен там общественные парки и пляжи есть, а судить по их недоступности по одной статье не берусь.
В принципе может, но зачем ему это делать? Кругом есть много хороших мест, куда можно сходить.
Поссать - в дом, конечно, не зайти, да и просто так поссать среди двора, думаю, нельзя (чет как-то не проверял)
В принципе может, но зачем ему это делать? Кругом есть много хороших мест, куда можно сходить.
Вы не сталкивались с обилием бомжей.
Представь себе, как в твоем дворе, на газоне, который ты регулярно косишь и ухаживаешь, среди кустиков, которые ты фигурно подрезаешь, вдруг с утра фестиваль бардов человек на 50. Со всеми вытекающими. А что природа, хорошее место.
Я там сейчас. Есть места с ограниченным доступом, с платным доступом и бесплатным. Также штат платит некоторым собственникам, чтоб сделать на их земле доступ за небольшую денежку(20 баксов вьезд обычно) для прогулок.
С большинством описанным в статье проблем никогда не встречался. Видать что-то плохо у товарища с наймом подрядчиков и вообще
Я не в Остине, южнее, ближе к Хьюстону, но с доступом в парки и на пляжи проблем нет. Кое-где надо купить сезонный пасс за $10-15. Знаю один городок, где официально парковка на пляже только для местных, но можно запарковаться в паре блоков и пешком дойти.
ТО есть любой может залезть к вам во двор частного дома и там лазить?
Для любителей воспринимать всё не в меру буквально есть такое понятие как целевое назначение земель. Земли ИЖС - безусловно частная собственность. Лесной фонд, земли населённых пунктов, или, допустим, другая категория земель общего пользования - там другой режим владения, и вполне возможно, что свободный доступ гарантирован, даже если участок находится в частной собственности.
Нет. Собственность это собственность. Хотите доступ, оформляйте серветут.
Там источник дичи в том, что в частную собственность эти земли продали с концами столетия назад, когда ни у кого и мысли не было свои сто акров целиком отгораживать от мира. Теперь это желание и право у них появилось, и выяснилось, что участки проданы впритык один к другому, и образуются заборы длиной 20 км, отгораживающие общественный лес от города.
Allemansrätten? Да, Шведы на этом повёрнуты :)
ибо частный собственник будучи экономически заинтересован в чистоте нанимает уборщиков
Это собственно почему? Тут больше похоже на вариант что не желая лишних трат на уборку ограничивают доступ.
Вы почитайте про то, как ковбоев погубила колючая проволока. В США целенаправленно шли к частному землевладению, примат этого выше, чем чьи-то хотелки к реке или погонять стадо туда-сюда. По мне - это намного лучше, когда земля имеет своего хозяина, который как-то за ней следит, чем как в России: либо берега речек заставлены ржавыми мангалами в кострищах, а ветер ласково колышет гандоны на кустах, либо просто все заросло борщевиком толщиной с руку.
Хозяин здорового человека за эти деньги сколотит потом сходни какие-нибудь или хотя бы на грузовик для вывоза валежника потратится. Экономика - это про круговорот денег, а не про жлобство и жадность.
Проблема в доступе к водоёму. Живёте вы, например, у реки, а тут приезжает богатенький дядя и выкупает 20 км берега, запрещая вам подходить к воде. Всё, воды вас, фактически, лишили. Лично мне, в такой ситуации, будет глубоко плевать, презервативы там на кустах или стразы.
А вообще, этот демагогический приём называется "ложная альтернатива". Вполне себе много где государственной земли со свободным проходом, но без мусора и презервативов на кустах.
Проблема в доступе к водоёму. Живёте вы, например, у реки, а тут приезжает богатенький дядя и выкупает 20 км берега, запрещая вам подходить к воде. Всё, воды вас, фактически, лишили.
С правой точки зрения: он создал новые рабочие места как для охраны, так и для торговцев водой (если, он сам не будет продавать воду, то появится бизнесмен, который начнёт продавать воду вам, возможно, привезённую издалека, если владелец водоёма свою воду, даже, торговцу продавать не захочет).
Какие рабочие места? Забор поставил и всё. Охранять будет полиция за ваши налоги.
если он сам не будет продавать воду, то появится бизнесмен, который начнёт продавать воду вам
Какой бизнесмен? Земля в его собственности, никакой бизнесмен больше не появится. А даже если появится, давайте я выкуплю 2 метра перед вашим подъездом, создам рабочее место охранника и вы, чтобы зайти к себе домой и выйти будете платить. На продажу вы повлиять никак не сможете, продаст эти 2 метра муниципалитет. Кто не хочет платить, пускай ходит в окно. Норм будет?
Тц. Не топчитесь по радостной правой картине мира, результат при любой исходе нерадостен.
давайте я выкуплю 2 метра перед вашим подъездом, создам рабочее место охранника и вы, чтобы зайти к себе домой и выйти будете платит
С правой точки зрения: этим вы создадите рабочие места для охранников, и для бизнесмена, который построит удобную эстакаду для выхода из окна по альтернативной цене.
А вы хотите за это начать платить на ровном месте?
Давайте, поясню на примере: бизнесмен построил химзавод и окружающим соседям стало плохо:
с правой точки зрения: если они хотят чистый воздух, то пускай платят этому бизнесмену за то, чтобы воздух был чистым (это не троллинг! это реально учебник экономики на английском), если же у соседей не окажется денег чтобы такое оплатить, то его деятельность создаст рабочие места для медиков и продавцов респираторов
с левой точки зрения: бизнесмена нужно оштрафовать за загрязнение воздуха, и именно он должен оплатить лечение всем заболевшим
С правой - то-же самое. Если вы докажете, что заболели из-за завода, бизнесмена обяжут оплатить вам лечение и, возможно, пенсию.
И это не учебник, это то, что я вижу вокруг каждый день.
А доказать вам поможет армия адвокатов, которые на этом охрененные деньги заробатывают (берут не с вас, а с владельца завода).
С правой - то-же самое. Если вы докажете, что заболели из-за завода,
бизнесмена обяжут оплатить вам лечение и, возможно, пенсию.
К сожалению в реальности это происходит так:
Корпорация обладая огромным баблом затягивает судебный процесс на десятилетия, в процессе часть истцов умирает, часть теряет волю к сопротивлению, потом суд таки назначает какую-нибудь смешную (по меркам компании) компенсацию, которую компания не платит и начинается новый суд который затягивается на десятилетия.
И таких примеров больше чем 1, в больше чем 1 стране, а количество пострадавших там сопоставимо с небольшим военным конфликтом. Потому что если нет "левой" регуляции, побеждает тот, у кого больше бабла, и в противостоянии "большой бизнес" vs "кучка местных" победитель становится достаточно очевидным.
С правовой химзавод обязан соблюдать нормы ПДК по выбросам, никто ему платить не должен, это он должен платить, если превысит их, а потом платить соседям, если они заболели от выбрасов его химзавода.
Так давайте с правовой точки зрения налог на воздух сделаем. Только альтернативы у вас не будет, ибо воздух в вашем дворе будет принадлежать синьору Помидору, а залезть через задний вход у вас не получится, ибо там найдется другой бизнесмен, с тем же предложением.
А нам какая польза от его рабочих мест? Рабочие места - это какой-то фетиш?
Как бы лучше когда рабочие места есть, чем когда людям по помойкам приходится лазить.
Я тоже не очень понимаю стремление к созданию "рабочих мест", хоть и скорее левый. Предполагается, что производительность труда растет (или должна расти), т.е. выработка на одного человека становится выше и столько людей просто не нужно на производстве. Будем плодить bullshit jobs?
Создание рабочих мест в данном контексте оно ортогонально производительности труда. Даже если производительность труда растёт, то работать всё равно кто-то где-то должен.
И идея этого самого "создавать рабочие места" в том, чтобы те кто работают работали здесь, а не где-то ещё.
На самом деле у меня нет хорошего способа решения этой проблемы, но отсутствие рабочих мест для значительной части населения быстро превратит наш мир в киберпанк по Гибсону.
Возможно решение проблемы лежит в плоскости самостоятельного создания рабочих мест, через бизнес или самозанятость. Рынок услуг до сих пор большой и автоматизация до него не так сильно добралась (надеюсь и не доберется, все же на киберпанк прикольно смотреть в кино, а не в реальности).
Ну в нашем государстве само государство просто не заботится о вверенных землях, хотя "ничьей" земли у нас тоже нет. Вот все и стоит заброшенное, и приматов с шашлычком под коньячок от речек и озер никто не гоняет и не закидывает их мусор им обратно в машины. Но речь, согласен, немного не об этом.
Вас, как я понял, волнует именно факт ограничения неких благ. Тут я считаю показателем справедливости "момент и условия раздачи". Если как ваучерная приватизация в РФ - одно дело, если продажа определенного числа акров в одни руки с правом прямого наследования, предписанием заниматься там определенной хозяйственной деятельностью и ограничением по природопользованию ака "не выкупать все берега речки", "обеспечивать разрывы своего property для транзитных дорог/энергетической инфраструктуры/пожарных просек" - это вполне нормально. Я в курсе, что в Штатах почти любой газон - private property, а ходить пешком - это loitering, но наверное это все в допустимых рамках, особенно с их прецедентным правом, и обобщения типа "в Техасе можно только на одну гору поехать" - это как минимум преувеличение.
Вас, как я понял, волнует именно факт ограничения неких благ.
Речь именно про общие блага. Я просто бывал в подобной ситуации. 10 лет ездили отдыхать летом на Дон, мусор увозили, там в целом все хорошо было, т.к. люди жили по 2-4 недели. Раньше было довольно тихо. А потом внезапно землю "скупили", застроили "турбазами" и к воде теперь просто не подойти, хотя это и противоречит законам РФ. И теперь, по рассказам местных, фестивали с пьянками и орущей музыкой там постоянно.
А были еще случаи, когда стоит деревня, жители ходят к реке/лесу, а потом кто-то "покупает" землю, ставит забор и вместо 300 метров нужно теперь идти 5км в обход.
Всегда найдется кто-то побогаче, кто может испортить жизнь большому количеству людей.
Тогда я не понимаю, за что наставили мне минусов выше - вы все про РФ и тут у обозначенных нами обоими проблем ровно одна причина - правовой нигилизм, который позволяет и замусоривать берега пьяным обрыганам, и затягивать их сеткой рабицей и строиться в водоохранной зоне богатым жлобам. К распиливанию земли в частную собственность в Штатах это отношения не имеет, да и процесс этот там прошел лет сто назад.
В Крыму после 2014 года таких случае столько, что они уже воспринимаются как закономерность.
Вы почитайте про то, как ковбоев погубила колючая проволока
Что почитать или погуглить?
https://en.wikipedia.org/wiki/Fence_Cutting_Wars
http://plainshumanities.unl.edu/encyclopedia/doc/egp.ag.011
https://www.bbc.com/news/business-40448594
да даже
https://www.youtube.com/watch?v=StDXc0N1glw
By 1883 the attacks had escalated into violence, forcing the Texas Rangers to patrol dozens of hot spots and prompting the state legislature to declare fence cutting a felony (a law that still stands today)
В США, если я куплю участок где-нить в глуши калифорнии, и построю в середине дом, мне еще на уровне котлованов прибежит 3-4 представителя местных коммунальщиков и предложат подключиться к их воде/канализации/электричеству/инету.
А что в России, например в 10 км от ближайшего города, особенно если это не конгломерат Мск или Питера?
Нельзя рассматривать один закон в отрыве от всех окружающих условий, чтобы сравнивать
Это эротическая фантазия сейчас была? В глушь за свой счет тянуть будете. И что бы не ходить далеко за примером.. https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/537252/
Зато привлекает в штат покупателей крупной недвижимости
Я так понимаю вы из тех людей которые вместо улучшения окружающих условий гордятся тем как героически они терпят "реальный мир"?
Снежинка из теплицы???
Я бы тоже предлагал ехать обратно людям, которые приезжают туда, где я живу и начинают жаловаться, что у нас тут "монокультура" и вообще рассказывать, как жить надо на самом деле.
да, я знаю, что это очень ироничный комментарий.
Как же люди любят защищать своё болото от развития.
Хорошо когда развитие, а когда везут средневековые традиции, тоже надо с радостью принимать?
Ну, если у вас там так прогрессивно, чего ж вы к нам-то приехали?
P.S. "у вас" и "к нам" здесь условно, я не живу ни в Техасе, ни в Калифорнии. Но со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
Просто есть некое ожидание, что в умеренно консервативных штатах нет дичи типа как надо смотреть или ходить строем. Но бетонная школа, похожая на тюрьму оставляет сильное впечатление.
Нет ничего удивительного, что люди пытаются оптимизировать свои налоги или может считают, что в Калифорнии леваки перегнули палку. Но потом оказываются сильно удивлены консервативности Техаса.
Но бетонная школа, похожая на тюрьму оставляет сильное впечатление.
Как-будто в калифорнии нет таких школ. Высоченный бетонный забор с колючей проволкой по кругу, и даже не понятно это защита школьников от внешнего мира или наоборот внешнего мира от школьников. Калифорния большая, это не только долина.
Или детские площадки за решеткой, прям сцена из терминатора
Как-будто в калифорнии нет таких школ. Высоченный бетонный забор с колючей проволкой по кругу, и даже не понятно это защита школьников от внешнего мира или наоборот внешнего мира от школьников. Калифорния большая, это не только долина.
Я вот пару лет назад посетил свой (бывший) родной советский — ныне, естественно, российский — город. Полуметровый забор, огораживавший в моё время школу, служивший для нас, третьеклашек, ещё одним гимнастическим снарядом, в новое время подрос до трёх (по ощущениям — рулеткой не мерил) метров, что стало навевать очень-очень грустные мысли.
К тому, что люди, приехав из Калифорнии в Техас (или наоборот, если на то пошло), удивляются, что "всё не так", у меня нет никаких претензий. Я немного пожил в нескольких странах, и тоже каждый раз недоумеваю с каких-то вещей. Но товарищ выше же предлагает не недоумевать, а "привнести развитие". Причинить добро, так сказать. А потом удивляется, почему люди этому не радуются.
Точка зрения любого человека не абсолютна. Поэтому, если вы для себя решили, что что-то является развитием, это ещё не означает, что все с вами согласны (опять же, "вы" здесь – условно, я не говорю лично о Вас). Особенно когда вы почему-то сбежали из своей невероятной обители прогрессивных идей.
или может считают, что в Калифорнии леваки перегнули палку
Интересно, кто ж такие эти леваки, которые испортили жизнь всем остальным жителям Калифорнии.
Как обычно, небольшая, самая радикальная и громкая часть левых управляет политикой, потому что большинство хоть и ближе к центру, но склоняется к левым. То же самое происходит и в правых штатах.
Тем не менее в 20-м году треть Калифорнийцев проголосовала за Трампа:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_United_States_presidential_election_in_California
Как же люди любят ходить по всяким болотам и рассказывать, насколько эти болота неправильные и что "на самом деле"™ ® © нужно иначе.
Человек жалуется а не требует от кого-то что либо.
Но толпа болотозащитников уже несётся ему доказывать как им всё мешает.
При этом перечисляя в сравнении только минусы ловко упуская плюсы.
Это плюсы с точки зрения "прогрессивных развиваторов". Свои плюсы они свободно могут расплюсовывать у себя дома, а в гостях, если там принято иначе, пусть, для начала, интегрируются в общество, покажут, что они готовы и способны стать частью этого общества в его текущем виде. И уже потом, когда они этой частью станут, пусть и продвигают свои идеи о том как надо и не надо.
"Это не для вас написано и не для таких как вы", человек расписал всё по фактам, на основании чего люди могу сделать вывод о том переезжать или нет. А пока выглядит как конфликт интересов в том что "вы" защищаете "своё" болото от антирекламы.
человек расписал всё по фактам
Вроде не принято делать выводы на основании anekdotal evidence, не? Т.е. ровно один человек что-то увидел, как-то это воспринял и восприятием поделился. Читатели его как-то поняли. Ну, это не факты, это максимум повод перепроверить определенные моменты.
Нет и быть не может никаких фактов в вопросах культуры и прочего общественного устройства, строго говоря. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Так что пока это выглядит как конфликт интересов в том, что "они" пытются навязать "своё" болото "нашему" уютному поселению.
Уточните, пожалуйста, о каком развитии в данном контексте вы говорите.
Не всем нужно такое "развитие". Это же прекрасно - хочешь платить неподъемные налоги и иметь наименьшую свободу среди всех штатов - у тебя есть Калифорния или Нью-Йорк. Хочешь жить свободнее и иметь больше денег - у тебя есть Флорида или Вайоминг.
Зачем это ломать?
Это вы с какого бодуна решили, что мультикультурализм равно развитие?
Проблемы мелкого жемчуга хорошо описаны, да.
Богатые тоже плачут (С)
На фоне протестов в поддержку одной "маленькой и угнетенной территории" пункт 7 не выглядит таким уж плохим.
Я никогда особо не интересовался жизнью в США, но всегда считал что в этой стране сильно развита внутренняя миграция. И, до прочтения статьи, только посмеивался над теми, кто говорил мне о возможности распада этой страны. После ее прочтения, сложилось впечатление, что человек переехал не в другой штат, а в совершенно другую страну, которую населяют люди совершенно другой культуры и обычаев, которые живут по совершенно другим законам и имеют совершенно другие ценности. При этом, что "коренные", что "понаехавшие" мягко говоря друг друга недолюбливают. Теперь даже и не знаю, что думать...
После ее прочтения, сложилось впечатление, что человек переехал не в другой штат, а в совершенно другую страну
В США, я так понимаю, федеративность куда глубже чем в РФ, например. И там очень сильно может всё различаться в разных штатах и федеральное правительство не такое влияние имеет как ему, возможно, хотелось бы.
Ну и Техас, опять же, довольно специфический штат (в меру моего понимания, конечно).
Ну про федеративность России - это вы зря... Чечня, Дагестан, Татарстан, да даже Чукотка - там местные традиции и обычаи довольно сильно отличаются. Просто в России есть большое центральное ядро (собственно центральная Россия). А в США таких ядер три - янки, дикси и западное побережье. И это не считая довольно обособленной латинской и чёрной культур. И они более-менее равнозначны.
Но они так уже лет двести живут - пока не распались. Но да - это линии расколов по которым США может распасться, если сложатся неблагоприятные обстоятельства.
в США таких ядер три - янки, дикси и западное побережье
А западного побережья какое прозвище?
И это не считая довольно обособленной латинской и чёрной культур. И они более-менее равнозначны.
А каджуны куда относятся?
А западного побережья какое прозвище?
Понятия не имею - был бы рад, если бы кто просветил.
А каджуны куда относятся?
Каджунов мало - они центра не образуют, а вращаются на орбите южан.
Так же как всякие жители Аляски и штата Вашингтон, Чикаго - определённая самобытная культура есть, но она не является центральной, а наоборот - примыкает к тому или иному центру (или, может, болтается между).
West US и East US. Или просто West и East.
По поводу обособленности латинских и чёрных культур - тут самое интересное, что это очень сильно зависит от города. Например, в LA очень много представителей латинской культуры. Но, если вы приедете в Голливуд, то больше всего вы найдёте - Армян. Они там повсюду, снуют на своих бэхах, и говоят о геноциде 1919 года. (Я о нём вообще не знал, пока не приехал в Лос Анджелес.)
Сидишь в Клиоуотере - тут вообще все поголовно белые и никаких культур нету. Просто как барбилэнд. Заезжаешь в Маями там куча афроамериканцев, приезжаешь в Тампу - куча кубинцев с культурой и их кубинскими сендвичами.
Если честно, то статья какая-то толи на источниках, толи ГПТшкой написана.
Проблема в том, что в Кали есть землетрясения. В отличии от ураганов и морозов, их не предсказывают. Один раз тебя тряхнёт, и ты эту кали трёхэтажным матом обкладывать будешь. Там только японцам спокойно, потому что у них эти землятресения по расписанию, а в Кали они раз в пять лет.
Во Флориде ужасно жарко, как и в Техасе, только угадайте что? Я ещё не видел в Америке человека, который не жил бы в офисе с кондиционером на 72 градуса. Это просто песня и стабильность в жизни. Приходишь в офис - кондей. Едешь на машине - кондей. Дома - кондей. Их тут HVAC называют, это больше, чем просто кондей. Это - сердце дома.
И ещё одно - тут практически в любом большом городе каждый квартал - это свой мир. Если не верите - откройте Google Maps, и найдите Fountain Avenue в Голливуде. Дропните на неё человечека, и начните гулять по Street View. Вы увидите, как улица меняется с самого крутого примера Beverly Hills на самую отстойную помойку. Тут даже в пределах одного города - всё разное. Да даже на ту же Тампу с Клируотером посмотрите! На карте обозначены два разных города. А по факту - это просто один массив, а между ними - тучи разных городочков. Данделин, Сэйфти Харбор и так далее. В Москве такое называется районами. А тут - это реально могут быть отдельные города с отдельными муниципальными управлениями. У них могут быть разные законы и налоги. Так что говорить о том, что из Остина прогоняют людей - это очень обобщённо.
Я бы провёл парралель с Бутово в Москве. В студенческие времена нас этим Бутовым стращяли. Но разделение не такое чёткое, как в США. По всей Москве катаются всё те же АвтоЗАКи, которые катаются по всей России. А я вот, при поездке из дома на работу в 10 минут вижу два типа полицейских машин, спонсированые двумя разными округами.
Так что, главный вопрос к статье: "Где статистики". Вернее так, статистики показаны, люди едут обратно в Циску, но нет данных о корреляции приведённых причин и реальных причин переезда.
Чаще всего переезжают потому, что хотят снизить налоговую ставку, или получить дотации от государства.
К традициям и обычаям вопросов никаких, они действительно сильно различаются в разных субъектах.
Я скорее о том, что в РФ гораздо больше ручного управления из центра и куда меньше важных решений на местах. Хотя, казалось бы, при управлении самой большой страной в мире с кучей часовых поясов разумно дать какую-то самостоятельность на местах.
Это прямой путь к росту сепаратизма.
Одна из проблем крупных по площади стран в том, что они почти всегда балансируют на тонкой грани между сверхцентрализацией и распадом. Потому что местечковые князьки всегда хотят больше власти и больше автономии от центра (вплоть до отделения), а центр соответственно желает, чтобы смотрели в рот и не рыпались.
В итоге между центром и периферией идёт постоянная борьба за власть. Причём в системе есть положительная обратная связь: чем больше власти получают на местах, тем больше у них становится ресурсов и возможностей для дальнейшей борьбы с центром, чтобы получить ещё больше власти и ресурсов. Верно и обратное: чем сильнее центр нагнул периферию, тем больше у него возможностей нагибать ещё больше и сильнее.
Поэтому крупные государства крайне редко ухитряются застрять в точке равновесия. Обычно либо центр окончательно нагибает периферию и режим становится диктаторским, либо периферия освобождается от центра и от страны откалываются куски.
Боюсь выкатиться за пределы тематики хабра в этом обсуждении, так что, пожалуй, соглашусь, что вопрос этот со многими переменными.
В мире есть довольно много крупных стран: Канада, США, Бразилия, Мексика, Австралия, Россия, Китай. Из них первые 5 имеют хорошо развитый федерализм и являются демократическими, другие два де-факто унитарные и диктаторские. При этом первые 5 как-то не разваливаются уже много лет, а в России и Китае сепаратизма как-то поболее наберется.
При этом первые 5 как-то не разваливаются уже много лет
Канада, США, Бразилия, Мексика, Австралия это бывшие колонии.
Им по 200 лет от роду.
Сравнивать с Россией у которой история начинается более тысячи лет назад и с Китаем, чья история начинается более двух тысяч лет назад просто смешно.
России, в ее современном виде, чуть более 30 лет. Ее предшественник как раз таки развалился из-за сильного унитаризма ("тюрьма народов" - оно вот про это). Современному Китаю 80 лет.
А вот Канада, США, Бразилия, Мексика и Австралия существуют в своей современной форме лет 200, как вы сказали. И на мой взгляд как раз таки потому, что они не пытаются сделать у себя империю из Звездных войн, заставить всех жить по одинаковому стандарту и выстроить отношения метрополия-колонии.
Я уж не говорю о том, что тысячилетняя история тут попросту нерелевантна, т.к. государства в современном виде оформились лет так 100 назад. Абсолютная монархия, которая при этом не присутствовала в жизни обычных людей практически никак нерелевантна тому, что мы обсуждаем.
России, в ее современном виде, чуть более 30 лет. <...>
А вот Канада, США, Бразилия, Мексика и Австралия существуют в своей современной форме лет 200, как вы сказали.
Государства не возникат из вакуума.
У нас есть исторический факт.
На территории Канады, США, Бразилии, Мексики, Австралии бегали голожопые(местами в прямом смысле этого слова) племена, пока не пришли белолицые господа и не насадили там мир и порядок(правда наеобманывая [один маленький примерчик] и убивая голожопых, ну уже это детали). Далее в стане белолицых случались разлады и просчеты, да и местами терялся смысл поддержания мира и порядка и получались ваши Мексики да Бразилии. Исключением является США, туда понаехало слишком много белых господ и итоге мы имеем файлик "Map of Native American reservations in the Continental United States" в википедии.
Что случиться с государственным строем у местных после ухода белых господ совершенно не ясно. С учетом, что никакой стране не выгоден сильный сосед.
А все это время люди на территории РФ жили, местами хорошо местами не очень, но в целом пойдет.
В Китая я хз, что было. У меня от Ли-Ван-Чжон-Люнов голова кругом идет.
Поэтому писать про современный вид России это исторический редукцинизм.
Ее предшественник как раз таки развалился из-за сильного унитаризма ("тюрьма народов" - оно вот про это).
И тут тоже редукцинизм.
И на мой взгляд как раз таки потому, что они не пытаются сделать у себя империю из Звездных войн, заставить всех жить по одинаковому стандарту и выстроить отношения метрополия-колонии.
У США вполне официально принята доктрина однополярного мира. А другие названные страны не могут вести независимую политику (см. например договор Тлателолько и договор о запрещении ядерного оружия.
Я уж не говорю о том, что тысячилетняя история тут попросту нерелевантна, т.к. государства в современном виде оформились лет так 100 назад.
Ну, да. Из вакуума оформились. Никакой предыстории не было. А если и была, то она ни на что не влияет.
Редукцинизм во все поля.
Абсолютная монархия, которая при этом не присутствовала в жизни обычных людей практически никак нерелевантна тому, что мы обсуждаем.
А сейчас демократия.
Голос каждой домохозяйки учитывается и на что-то влияет.
Именно поэтому у меня гугл на "biden voter fraud" выдает одних фактчекеров.
Без сарказма и с наукой тут, правда видео =(
Что случиться с государственным строем у местных после ухода белых господ совершенно не ясно
Во-первых, в данной теме вообще нерелевантно ушли колонисты или нет. Во-вторых, они таки ушли, внезапно, взять ту же Мексику или Бразилию. И ничего, как-то держится федеративный строй и страна не разваливается.
Голос каждой домохозяйки учитывается и на что-то влияет
Прелесть федерализма в том, что даже если на федеральном уровне что-то вбросили, это влияет на твою жизнь только лишь наполовину, а то и меньше. А на локальном уровне уже тяжелее повбрасывать, тут электоральные султанаты не помогут.
вообще нерелевантно ушли колонисты или нет.
Конечно релеватно.
Колонисты могут уйти и их порядки вместе с ними.
Или вы знаете, что порядки останутся?
Вон масаи до белых господ бегали с голой жопой и после белых господ бегают.
И ничего, как-то держится федеративный строй и страна не разваливается.
Римская империя существовала 500 лет. И где она сейчас?
А скрепности у римской империи было куда больше чем, у этих стран вместе взятых.
Прелесть федерализма в том, что даже если на федеральном уровне что-то вбросили, это влияет на твою жизнь только лишь наполовину, а то и меньше. А на локальном уровне уже тяжелее повбрасывать, тут электоральные султанаты не помогут.
Вы ничего не поняли.
Вы пишите, что абсолютная монархия не присутствует в жизни обычных людей.
Я вам кидаю видео(уж простите), где показываются научные работы из которых можно сделать вывод, что демократия в США только на бумаге, что на мнения народа в оплоте демократии в мире кладут болт.
Колонисты могут уйти и их порядки вместе с ними
Ну вон из Южной Америки колонисты ушли, а их порядки в большинстве стран остались. Или вон Индия какая до сих пор демократическая.
Римская империя существовала 500 лет
Вот именно. Была бы Римская федерация, может и подольше прожила бы.
А на данный момент времени империи рушатся куда быстрее чем федерации.
демократия в США только на бумаге
Демократия != выборы президента. Ну то есть да, "выборы президента" входят в множество "демократия", но демократия не состоит исключительно из них. А демократия в федерации еще более распределена.
Ну вон из Южной Америки колонисты ушли
кудаж они ушли, они там и живут. латиносы в большинстве своем это не коренное население
латиносы в большинстве своем это не коренное население
Латиносы - в большинстве своём именно насильно крещённые потомки коренного населения. В отличии от гринго, испанцы не выселяли индейцев в резервации в пустыне, а крестили огнём и мечом, а, иногда, выдавали целым племенам... дворянство Испании. https://en.wikipedia.org/wiki/Mexican_nobility Белой в латинских странах была в основном правящая верхушка (правда, определение белого в этих странах сильно отличается от США, например, Джереми Микс в США считающийся афроамериканцем и состоявший в чёрной банде, которая на ножах с бандой арийское братство, в Латинской Америке, да и в России тоже, считался бы белым).
Ну вон из Южной Америки колонисты ушли, а их порядки в большинстве стран остались.
Да, собрали чемоданы и уехали.
Была бы Римская федерация, может и подольше прожила бы.
Вы бы сразу сказали, что вы верующий.
Демократия != выборы президента.
А где я писал про выборы. Я писал про демократию в США, ссылаясь же на видео, которое ссылается на Gilens, M., & Page, B. (2014). Testing Theories of American Politics: Elites, Interest Groups, and Average Citizens. Perspectives on Politics, 12(3), 564-581. doi:10.1017/S1537592714001595
собрали чемоданы и уехали
Ассимилировались. Большая часть населения Мексики, Эквадора и так далее - это не белые испанцы, а метисы, то есть потомки испанцев и индейцев. Причем зачастую это куда больше индейцы, чем испанцы.
Вы бы сразу сказали, что вы верующий
Вы бы сразу сказали, что вы 15 рублевый скатитесь на личности, я бы даже не начинал эту дискуссию.
что демократия в США только на бумаге, что на мнения народа в оплоте демократии в мире кладут болт.
это кстати очень сложно адекватно оценить
проблема в том что "демократия" это не когда "все по вашему мнению хорошо", а когда самая шумная толпа какихто активистов пропиарила то что она хочет - и это было реализовано
по этому "мнение народа на который кладут болт" - это еще доказать надо что что оно релевантно
можно крайне сильно удивится, если окажется что именно ваше мнение в реальности сильно расходится с мнением большинства...и это будет демократически правильно что ваше мнение не учтено
В США (как собственно и во всех странах) не демократия, а республика - это разные и, даже, в чём-то противоположные понятия.
При настоящей демократии закон принимал бы не президент и предлагал бы президенту не парламент. А принимались бы исключительно на всеобщем (обязательном!) голосовании и предлагал бы кто угодно, кто мог бы до людей его массово донести.
Собственно республика - это и есть способ ограничить чад кутежа демократии передав право всё решать самым "достойным" членам общества.
Демократическая республика - это по сути оксюморон. Единственное как его можно понимать - что это республика с элементами демократии. Т.е., например, основной закон и "достойные члены общества" - определяются демократически (а не кому толпа громче апплодирует), а вот дальше всё по республикански.
демократия, а республика - это разные и, даже, в чём-то противоположные понятия
...
Демократическая республика - это по сути оксюморон. Единственное как его можно понимать - что это республика с элементами демократии
А чем по вашему демократия является, если не республикой? Монархией? Или автократией?
Отдельным способом правления. Собственно Демократией. От неё в чистом виде ещё в античности отказались.
Хотя она периодически стихийно возникает в случае развала "основной формы власти". Но потом её обязательно задавливают и устанавливают другую форму правления (чаще всего Республику или Монархию, иногда - Олигархию)
Демократия - способ принятия решений. Республика - форма государственного правления, иначе говоря, кому принадлежит власть. Это ортогональные понятия.
Я ссылаюсь же на видео, которое ссылается на Gilens, M., & Page, B. (2014). Testing Theories of American Politics: Elites, Interest Groups, and Average Citizens. Perspectives on Politics, 12(3), 564-581. doi:10.1017/S1537592714001595
Вот график из этой работы. На нем видно, что не важно сколько народу поддерживает принятия закона. 30%? 50%? 90%? Законы принимаются с одинаковой вероятностью в 30%. То есть мнения народа не учитывается.
А вот Канада, США, Бразилия, Мексика и Австралия существуют в своей современной форме лет 200
При этом сами эти страны образовались в результате победы сепаратизма в империи, к которой эти территории ранее относились. Но и это не все.
В тех же США в течении этих самых 200 лет был инцидент с мощным сепаратизмом, который хотя и не привел к распаду страны, но кровушки граждан США попил знатно. Если кто не знает, то, внезапно, в США между севером и югом была тяжелая гражданская война, причиной которой стал именно сепаратизм юга.
В Мексике в тот же рассматриваемый период (200 лет) в результате сепаратизма была потеряна значительная территория (штат Техас, если кто не знает).
Сравнивать с Россией у которой история начинается более тысячи лет назад
Не надо выдавать желаемое за действительное.
Это у какой именно России история началась более тысячи лет назад? У той, которую около 300 лет назад перестали называть Московским царством?
Похоже историю ни России ни Китая вы особо не знаете, и как огромный Китай был оккупирован маленькой Японией, и вообще на территории Китая на самом деле было множество азиатских государств с разными языками, которые уже гораздо позже объединяли, разъединяли до современного состояния.
А 250 лет независимости США это весьма даже неплохо, учитывая что за все эти 250 лет США только увеличивалось в размерах и политическом весе.
Вдобавок обратить внимание, что страна, которая по вашему, появилась лет 200 назад, обладает топовой экономикой в мире? конечно зачем с ними сравниваться, этими дитями...
на территории Китая на самом деле было множество азиатских государств с разными языками, которые уже гораздо позже объединяли, разъединяли до современного состояния
Эти государства объединяла между собой общая культура, и претензии на объединение Китая во главе с собой, а не желание отколоться объявив независимость. Современный пример, Тайвань, который желает не отделиться от Китая, а изгнав коммунистов править всем Китаем самим (государственным языком Тайваня является "пекинский диалект", который за 70 лет разошёлся в своих неологизмах от реального пекинского диалекта).
как огромный Китай был оккупирован маленькой Японией
Ты переиграл в циву. В реальности территория не генерируют очки науки, технологии и рекрутов в армию.
и вообще на территории Китая на самом деле было множество азиатских государств с разными языками, которые уже гораздо позже объединяли, разъединяли до современного состояния.
Настолько много, что ханьцев в китае 90%.
Про социо-культурный бэкргаунд уже написали.
А 250 лет независимости США это весьма даже неплохо, учитывая что за все эти 250 лет США только увеличивалось в размерах и политическом весе.
А еще лучше 500 лет Римской империи.
Покажи сегодня мне ее на карте.
Вдобавок обратить внимание, что страна, которая по вашему, появилась лет 200 назад, обладает топовой экономикой в мире?
И чО? Федерализм и демократия хороши, потому что у США экономика хорошая. Я правильно понял твой аргумент?
Между Киевом и Москвой на тот момент было несколько княжеств. Каждое - отдельное государство, со своей дружиной. И дрались они регулярно и друг с другом и дань Орде платили. И называть этот весь конгломерат княжеств единым государством, может только двоечник.
Садись, два.
Специально для двоечников и неучей выделил красненьким и обозначил стрелочками.
Дядь, ты второй раз ко мне приходишь без оружия.
Зачем ты это делаешь, какова твой цель?
На твой источник учебника СССР можно ответить хотя бы википедией. Достоверность думаю у последней даже выше.
Как и в Китае, русская земля не обозначает государственность.
Множество княжеств были независимым, и не считались единым государством после распада древней Киевской Руси.
Ведь не считается сейчас сейчас русским государством Польша, Латвия, Эстония, Молдова, Белорусь?
Я бы считал историю РФ от Московского княжества, а не от Киевской Руси, прямой наследник которой все-таки Киев.
Я бы считал историю РФ от Московского княжества, а не от Киевской Руси, прямой наследник которой все-таки Киев.
Я бы сравнил Московское княжество со Священной Римской Империей (по прозвищу "не Священная, не Римская и не Империя"), претендовавшей на Рим, чему итальянцы были очень не рады и постоянно выпроваживали немцев пытающихся захватить Рим.
Ведь не считается сейчас сейчас русским государством Польша, Латвия,
Божьей милостью и волею народа король польский, великий князь литовский, русский, киевский, прусский, мазовецкий, жемайтский, волынский, смоленский,... и прочая и прочая (с)
Король Речи Посполитой считал именно себя таковым в качестве киевского князя, а москвичей считал самозванцами.
Сравнивать с Россией у которой история начинается более тысячи лет назад и с Китаем, чья история начинается более двух тысяч лет назад просто смешно.
Подскажите, пожалуйста, столицу у России которая была 1000 лет назад?
Ну ладно, 500 лет назад?
1000 лет назад - Киев, 500 лет назад - Москва.
Между Киевом и Москвой на тот момент было несколько княжеств. Каждое - отдельное государство, со своей дружиной. И дрались они регулярно и друг с другом и дань Орде платили. И называть этот весь конгломерат княжеств единым государством, может только двоечник.
СРИ тоже не было ... Англии и Франции ... вообще не понятно кто там с кем сто лет воевал ...
Феодальное государство - это всё же государство. 1000 лет назад все дань/налоги платили в Киев, 500 лет назад в Москву. И жили и феодальные тёрки решали по законам и правилам установленным из этих городов.
А вот 750 лет назад - да, там Русь была частью другого феодального государства. Но вы назвали 1023 и 1523 года.
Между Киевом и Москвой на тот момент было несколько княжеств. Каждое - отдельное государство, со своей дружиной. И дрались они регулярно и друг с другом и дань Орде платили. И называть этот весь конгломерат княжеств единым государством, может только двоечник.
СРИ тоже не было ... Англии и Франции ... вообще не понятно кто там с кем сто лет воевал ... Феодальное государство - это всё же государство
Можно, ещё, Орду вспомнить, которая никакие не "дикари", а вполне себе специфическая разновидность феодального государства (караваны и караван-сараи, кстати, Орда не грабила, а крышевала беря деньги за крышу).
Речь шла про конкретные временные отрезки. В 1023 году Киевская Русь была единым государством, феодальной раздробленностью, а тем более Золотой Ордой, даже не пахло. Историю надо знать.
Историю надо знать.
Натурально надо! Иначе появляются всякие влажные фантазии про единое русское государство под управлением Москвы в 1523 году.
Знать действительно надо: как раз ровно в 1523 Василий III закончил собирать княжества под власть Москвы (последнее собранное). Даже у Литвы что-то там отвоевал (то ли Псков, то ли Смоленск).
500 лет назад - Москва
А почему не Вильнюс?
1000 лет назад - Киев, 500 лет назад - Москва
А до этого - Константинополь, до этого - Рим, до этого - Вавилон, до этого - Эдем.... Чем подтверждать будете?
У какой Россия история началась более тысячи лет назад - у России 1913 года или у России 1923 года?
Очевидно у обоих.
В этой ветке многие путают понятие страны , т.е. территории + постоянного населения, и государства ,т.е. конкретной организации осуществляющей власть определённых людей на определённой территории.
Причём люди и территории из обоих определений могут и не совпадать в определённые исторические периоды.
Именно!
Что такое постоянное население?
Довольно очевидно же? Те кто (массово) не понаехал и те кто (массово) не уехал.
Вопрос динамики стран и государств - он не простой. Вон той Древней Греции уже нет - потому что её образовали как раз понаехавшие, которые потом ассимилировались с местным населением. А Римской страны и не было никогда (Рим - это город) - это всегда было именно государство, оккупировавшее много стран.
Или Турция - которая понаехала на Византию (выгнав / уничтожив предыдущее постоянное население) и создало государство захватившее кучу других стран.
С русскими в этом смысле немного проще - "ядро" разве что переехало несколько сот километров севернее, а так уже больше тысячи лет тут люди живут не особо мигрируя. Т.е. текущие русские в современной России несомненно являются потомками тех, кто жил на Руси тысячи лет назад (часто не только их - но и их тоже).
Есть сложности с разделением на три субэтноса (и распада на три страны). Но лучше эту тему не развивать.
Где в таком случае проходит граница между странами? Саар - какая страна? В течение одного поколения несколько раз сменил государство. Само население никуда не уезжало и не приезжало. Или Южный Тироль? Страна Басков? Северный и Южный Брабант?
А чётких границ и нету. Они меж государств-то появились исторически недавно и кое-где до сих пор фактически нет (см. Сахара). Границы стран нередко не совпадают с границами государств (см. Афганистан). Часто страны находятся внутри других государств (ваши примеры + множество национальных республик в РФ, Русский Улус в составе Орды). А они ещё и разделяются и сливаются! Я же говорю - сложно.
Но с Россией - проще. Тут почти полутроатысячелетняя история текущего населения и территории (с некоторыми перерывами). А в США - всего четырехсотлетняя. А если смотреть как государство - то двусотпятидесятилетняя.
той Древней Греции уже нет - потому что её образовали как раз понаехавшие, которые потом ассимилировались с местным населением
Особенно в Спарте, где завоеватели были аристократами, местные - рабами, а просто понаехавшие лицами без гражданства (полноправными гражданами были только аристократы, жившие по-спартански беднее, чем простой житель афинской демократии, но гордившиеся тем, что "мы - не сеем").
"ядро" разве что переехало несколько сот километров севернее
Та никто там особо не переезжал, разве что княжеская верхушка. Не было там "переселения народов".
Ну учитывая что на временном отрезке в 3000 лет там сплошь понаехавшие и уехавшие, да даже и на 1000 летнем, то определение звучит странно.
Так вы говорите о хаотической миграции, а ksbes про массовое переселение - ну это же совершенно разные вещи. Про второе в исторических хрониках ничего не говориться.
Да я вроде тоже про массовую. Гунны/готы во время великого переселения народов, Монгольские завоевания - это только первое, что на ум приходит мне, историю плохо знающему.
Ну так границы стран - они как бы меняются в исторической перспективе. Их не боженька на веки вечные прочертил.
О Руси во времена гуннов/готов - только фрики всерьёз говорят, тогда и о славянах говорить можно только с очень сильной натяжкой. Никто (из адекватных) и не утверждает, что России - 3000 лет.
А монголы массово на Русь не переселялись. Завоевание не равно заселение. Иначе Иран был бы греческим. Там немного татары попереселялись, но недостаточно массово, чтобы что-то изменить. Хотя да, определённый исторический шанс на создание "Великой Татарии" вместо России был (как позже и на создание "Великой Польши"), и тогда одна бы страна закончилась бы, появилась бы бы другая. Но раз этого не произошло, то говорим о Руси, о России с 1200 летней историей.
Да я вроде тоже про массовую
Обсуждение началось с:
"ядро" разве что переехало несколько сот километров севернее, а так уже больше тысячи лет тут люди живут не особо мигрируя
Мой посыл в том, что о переезде ядра на север нам ничего не известно, а значит его и не было (с научной точки зрения).
Кстати предыдущий оратор не согласен с вами по поводу последующей интенсивной хаотичной миграции там - но это уже без меня))
Мой посыл в том, что о переезде ядра на север нам ничего не известно, а значит его и не было (с научной точки зрения).
В смысле не было? Изначально все дороги вели в Киев и страна строилось вокруг Дона, а потом пришли монголы и все дороги повели во Владимир, и центром развития стала Волга. Или нам это неизвестно?
Изначально все дороги вели в Киев
Хочется "включить" Задорнова, но я воздержусь. Можете привести доказательства вашему высказыванию?
Изначально все дороги вели в Киев
А даже если и так, то что из этого следует? Какое отношение имеет дорожная инфраструктура к "наследованию"?
и страна строилось вокруг Дона
Не Рейна Днепра?
а потом пришли монголы и все дороги повели во Владимир
Асфальт укладывали?
и центром развития стала Волга
То есть Русь, Золотая Орда и Россия - это одно и тоже? Тогда не надо останавливаться! Давайте в это равенство добавим Францию, Польшу, Швецию, Третий Рейх....
Или нам это неизвестно?
Слава богу нет!
Индия демократическая или диктаторская?
В США больше таких ядер: янки (северо-восточное побережье), дикси (юго-восточное побережье), реднеки (юг), жители Центрального Запада (Чикаго, Айдахо, Миннесота и прочие), жители западного побережья, мормоны (их немного, но они обособлены и весьма влиятельны). А также латинос, черные, индейцы, евреи. Раньше были поляки, ирландцы - но они постепенно растворяются в региональных ядрах. Зато увеличивается индийское ядро.
Щас бы Чечню и Татарстан сравнивать... Татарстан от какой-нибудь Москвы отличаться не будет, а вот Чечня-да
Тогда попробуй переехать в Тыву или Дагестан - ведь в РФ всё воооообще не так
Ну state это и есть государство, свои законы, традиции, акцент, даже дорожная разметка разная в разных штатах. США это буквально "содружество государств", как ЕС примерно. Это автор еще из большого города в большой город переехал, где все приглажено цивилизацией, в сельской местности контрасты и посильнее могут быть
Я вот тут, пересмотрев кинематограф от "Служанки" и "Цельнометаллической оболочки" до "Дзифта" и "Сербского фильма" начал приобщаться к якутскому кино. И сделал интересные наблюдения: во-первых, оно на якутском (и при российских антуражах смотреть фильм в переводе немного дико); во-вторых, в доброй половине лейтмотив такой, что вот мы якуты тут свои дела делаем, а есть еще мешающийся под ногами русский персонаж - ему как минимум не доверяем, а вообще и хлебало бы ему подрихтовать, конечно. Один из этих фильмов недавно даже запретили к прокату. Так что это просто для нас все США покрашены одной краской на политической карте, а в реальности там у каждого своя национальная гордость, название типа "Цветочный штат" и разница, как я понимаю, велика, может не в нациях типа башкиры-удмурты-ингуши, но в менталитете явно. Условные хилбилли и интеллигентные северяне - это только самые стереотипные варианты.
За всю страну не скажу, но в якутии, бурятии и на сахалине есть титульные нации. Им принадлежат довольно много местного бизнеса. Уровень жизни немного выше чем у белых. Некоторые компании даже нанимают представителей этих национальностей как менеджеров по работе по с соплеменниками. С белым человеком договор можно согласовывать месяцами, но если есть такой менеджер, ему верят и процедуры идут быстрее.
Ну и анекдот про бурятское резюме "Я от дяди Баира" появился не на пустом месте.
Не знаю как в Якутии или Бурятии, но про Сахалин - нелепость вам написана, прям полная ерунда. На Сахалине преобладает "славянское" население, потомки переселенцев из центральных частей материка: русские, украинцы и прочие прочие. Корейского населения - ну процентов до 15, не более. С другой стороны, уже их доля в бизнесе чуть большей, но не более 40%, за счет денег и родства с исторической родиной. Про титульные нации: - их не осталось практически, по деревням на северных частях острова живут в нищете (алкоголь, традиционные подходы к жизни - оказываются нежизнеспособными).
Так я не говорю о количестве корейцев, я об их отношении к белым. И да эти 15 % рулят больше чем остальные 85. Деньги, бизнес, своячество.
Про севера и малые народности типа нивхов или кто там еще остался говорить нет смысла. У них только немного льгот и житие там где другие жить не собираются. Да и откуда там корейцы на севере? Рабов то на юг завозили.
В соседнем от меня штате на каждой заправке есть человек, который авторизован заправлять машины, а в моем я делаю это сам. И есть куча подобных различий. Выборы в каждом штате тоже проходят по-разному и везде есть свой штатский конгресс, который сильно вляет на жизнь там.
На фоне наркоманов, валяющихся в центре СФ не такие уж это и большие минусы. Но вообще хорошо, что вообще есть выбор в шкале: секс-наркотики-церковь-традиционне устои.
хорошо, что вообще есть выбор в шкале: секс-наркотики-церковь-традиционне устои
А есть какой-нибудь небедный штат без этих крайностей?
Moscow District. Saint-Petersburg county in case of emergency?
sarcazm mode off. А может и не такой уж сарказм если взглянуть под другим углом?
Что-нибудь из демократического Мидвеста, типа Мичигана, Миннесоты или Висконсина. Но начинаются проблемы с климатом, да и города не очень большие. Ну и общественный транспорт...
Можно даже Чикаго натянуть, лучше ситуация с транспортом, но хуже с бездомными, да и в южной и западной частях города ситуация с бандами так себе.
PS: проблемы с климатом - это по американским меркам. Если климат Москвы/Питера устраивает, то на Мидвесте будет даже приятнее благодаря большему количеству солнечных дней.
лучше ситуация с транспортом
Реально настолько лучше, что уже свыше 20 лет живу не получая водительские права, ибо совершенно не нужны.
но хуже с бездомными
Но даже бездомные здесь какие-то аккуратные, в том смысле что бездомничают сами по себе и к другим людям совершенно не пристают, а если даже и просят подать копеечку центик, то совершенно спокойно реагируют на отказ или игнор.
южной и западной частях города ситуация с бандами так себе.
"А ты не ходи в их садик, прааативный" (c) анекдот
Северная Каролина?
Но даже в Техасе есть районы где школы совсем другие. У нас, к примеру, она наоборот похожа на детский сад со свободными правилами.
Из всех придирок, которые несущественные на самом деле, объективной является только недоступность природных красот для треккинга и климат. С этим ничего не поделаешь.
Может Colorado springs?
Наркоманы в центре СФ - это проблема не столько штата, сколько мэрии СФ, которая не имеет воли/ресурсов/сотрудников заняться борьбой с этим явлением - по сути, благоустройством города, его уборкой и приведением в порядок. Наркоманы и бомжи обычно соседствуют с загаженными улицами, исписанными стенами, покосившимися остановками, неубранными с тротуаров сугробами и т. д. Неблагоустроенный город - признак того, что у властей либо нет денег (провинциальный городок в бедной стране), либо нет желания (такого мэра выбрали) заниматься им. Очевидно, что первое к СФ неприменимо, а значит, вопрос может быть решён на следующих выборах мэра и горсовета.
"Один мой знакомый" как-то вызвал копов, чтобы те "убрали бомжей" с парковки перед его домом. Примерно так же, как он привык делать в Москве. Но дело было в LA, и копы были из LA. Они сразу увидели в нем недавно приехавшего человека и прочитали ему небольшую лекцию про свободный штат Калифорния. Краткое содержание лекции. Если вам нравится такой порядок, когда копы бьют людей палками только за то, что те сели не на ту лавочку, то лучше бы вам, мистер, поехать в NY или в NJ. Там любят такое дело эти чертовы нацисты. А здесь свободный штат Калифорния. И пока эти бездомные не совершают криминальных действий, полиция не может применить к ним никаких санкций. Они в своем праве. Либо вы уважаете наш закон и наши обычаи, либо катитесь колбаской туда, где вам больше понравится.
А насколько законно в Калифорнии, и вообще в США, поставить трёхметровый забор через который бомжи не смогут пролезть? И можно ли весь свой участок накрыть оранжереей?
Вы или ваш знакомый несете бред. С частной собственности гоняют только так. Да и сейчас идет программа по очистке от бездомных от нового мера, на том же Венисе (где я живу 7+ лет) их уже поискать надо. Плюс если бомжи мусорят, то это явно нарушение. По поводу лекции - вообще не верю. Если звонил в 911 и нет угрозы жизни то переключились бы на 311 несрочный вызов. Про увидели не местного - совсем смешно, тут все не местные.
Эх какой флешбэк, вспомнились советские карикатуры - одна из любимых тем у карикатуристов была про то как капиталистические копы гонят бомжей с лавки, беднякам и голову приклонить негде.
Эх, а Дэд Фуда-то уже и нет среди нас, чтобы высказать авторитетное техасоведческое мнение :(
А что с ним случилось?
Куда он делся, кстати?
Вроде как самовыпилился с хабра.
Где-то в сети у него бложик ещё, урл не сохранял.
А была причина какая-то? Эх, а как бы теперь этот бложек найти (
По моему он превысил терпение НЛО. Не совсем самовыпил.
По моему его похитило НЛО, когда он в каком-то треде особенно разошёлся. Может быть, он этого и добивался.
Дедфудов не так уж и много, чуть поиска и вот.
А была причина какая-то?
Возможно за это обсуждение он был отхабрен. А потом, возможно, самовыпилился.
Судя по всему все его комментарии тоже удалены теперь
Все никак не могу понять, Дэд Фуд это имя нарицательное, как нерд? Гугл ответов не дал.
Это вот этот человек https://github.com/0xd34df00d
У него было больше 16к комментов тут.
В Техасе доминирует одна культура
Легальных мексиканцев, вернувшихся на свою историческую родину (изначально Техас был Мексиканским), совсем в Техасе нет?
В 2020 "Hispanic or Latino" обошли по численности "Non-Hispanic White". Но восприятие (как и везде) зависит от места жительства. В районе с недешёвыми домами вряд ли мексиканцев будет много. Да и преимущество по численности у них среди детей и молодежи, а не среди имеющих влияние и власть WASP.
Да, Техас был мексиканским, но заселялся он в основном американцами.
Живу в Техасе с 2016 года. Мексов в последние годы стало невероятно много. Кругом испанская речь. Среди пяти моих соседей (достаточно приличный, но не элитный район) три - испаноговорящие семьи. Тот сосед, что через улицу, вообще английский не знает. Шумные, галдят на испанском, ходят толпами, в приличных местах одевают шлепанцы на голые волосатые ноги, расплачиваются кэшем. На что живут - непонятно. В общем, стало так себе.
Но школа при этом работала как военная академия. Дети особенно часто
жаловались на физруков и учителей музыки. Их могли наказать (заставить
бегать по кругу, заставить учиться на перемене) за то, что они сидели на
уроке в неправильной позе. Чем более невежественным был тренер или
учитель, тем больше он настаивал на том, чтобы к нему обращались «сэр».
Большое внимание уделялось конформизму.
Ай, ай, ай... бедных техасских детей с малых лет заставляют учиться, уважительно относиться к старшим и вести себя в обществе как человек, а не как обезьяна - надев штаны на голову.
Как тупая муштра и подавление силой связаны с уважением?
А как Вам детишки, воспитанные в либеральной системе? На бумаге оно то, конечно, хорошо. А вот в реальности шпана малолетняя. Ничего не учат, никого не уважают, постоянно вандалят что могут. В Ирландии с детьми вообще швах - несколько раз за пол-года видел как дети воруют товар с магазина и нагло убегают (у охранников видимо права нет их крутить). В Бельгии чуть поцивилизованнее - но всё же графити (теги) везде понарисовали. ИМХО, пусть лучше бы строем ходили. Либеральная школа хороша только в традиционных обществах, где родители активно занимаются воспитанием. А когда родители забивают, а в школе всё можно - имеем что имеем.
Между хулиганом, продающим наркоту и муштрой с хождением строем есть все-таки еще много промежуточных вариантов. По смыслу основное чего нужно добиться - уважение школьниками учителей. Для этих целей нужно не всех заставлять маршировать, а быть с одной стороны хорошим педагогом, который интересен тем, кто и не собирался рисовать на заборе. А с другой стороны сильным учителем, который может подавить того, кто пытается оспорить его авторитет, чтобы быть тем, кто самый главный в этом классе. А уже имея уважение можно пытаться чему-то обучить людей и воспитать их.
Но любые "репрессии" по отношению к ученикам должны быть всегда точечными и соответствовать причинно-следственной связи. Это прямо обязательно. И положительное подкрепление тоже должно быть
любые "репрессии" по отношению к ученикам должны быть всегда точечными
Когда наказывают всех сразу за одного, это делается специально (как в российской армии) чтобы наказываемые сами разобрались с провинившимся.
И ни к чему хорошему это обычно не приводит… У детей как бы нет особо адекватных инструментов воздействия друг на друга.
Именно поэтому действие направленное на осуществление коллективной ответственности офицерского состава методом массового отстрела срочником являются полностью справедливыми и правомерными.
Не так-то это просто. Бывают люди, которые к 15-16 годам просто воспитаны так, что будь ты хоть самым интересным учителем в мире, строй дисциплину хоть какими способами им будет по барабану. Записи в дневник, беседа с классным руководителем, вызов родителей, да хоть постановка на учёт - им всё равно.
Это Макаренко мог оплеуху зазнавшемуся щеглу дать, да так, чтобы это сработало. А сейчас преподаватель сильно ограничен в своём воздействии. Ну и преподаватели бывают, скажем так, разные.
Впрочем, тут ведь обратная связь как раз работает: преподаватель что-то рассказывает, пыжится, пытается быть интересным, а аудитории плевать. И на энный раз он обязательно спросит себя: а чего ради я вообще к урокам как-то готовлюсь, материал ищу, если я могу хоть истории из жизни рассказывать и всё равно никто не заметит?
В 15-16 репрессиями уважения уже не добиться, страха - возможно, уважения - никогда. Да и страх будет не сделать что то, а страх попасться. Это в общем то мораль преступника. Прививать надо понимание, что воровать (например) нельзя не потому, что поймают и накажут, а потому что себя не на помойке нашел. Но это не подавлением делается. Наоборот, надо чувство собственного достоинства развивать.
Да о том и речь, что для получения результата надо с детьми быть не 6(8) часов в день на уроках, а постоянно. Не воспитаешь из человека, собственно, человека, даже если смог заставить/убедить на уроках вести себя прилично, а после уроков он идёт пиво пить за гаражами.
Но постоянно с детьми можно быть только, не знаю, в интернате. Так что, по идее, как-то с ними работать должны родители, но, кхм, да.
Приезжайте ко мне в НЗ, вы тут очень быстро переобуетесь. Чувство собственного достоинства здесь у некоторых элементов столько, что я в следующем году валю в Австралию. Школы либеральные, учителя на самом деле хорошие, ну по крайней мере в младшей школе, только это все НИХУЯ не работает. Маори тинеэйджеры буквально с 10 лет занимаются рэм рэйдами, это когда у вас угоняют машину и на ней въезжают в магазин, что бы забрать немного бухла и закуси. Ущерба малому бизнесу от таких покатушек сотни тысяч, этим ребятам, и я щас серьезно, с зашкаливающем чувством достоинства, настолько зешкаливающим, что они считают себе выше остальных людей, ничего не делают. Копы их даже не ловят, потому что их все равно низя наказать, потому что малы и потому что Маори.
Смысл моего спича в том, что "нельзя просто так создать тепличные условия и пусть все цветы цветут", что бы цветы цвели нужно безжалостно выжигать сорняки. А у нас тут как раз эти сорняки поливают удобрениями щедро блять поливают, но почему то цветов из них не вырастает.
с 10 лет занимаются рэм рэйдами, это когда у вас угоняют машину и на ней въезжают в магазин, что бы забрать немного бухла и закуси
А уголовная ответственность со скольки лет начинается? И что грозит за подобные действия взрослому?
Если время раминга сбили случайного покупателя или пешехода насмерть ответственности тоже нет?
Я точно не знаю кажется с 14, взрослому в зависимости от того кто этот взрослый, если это первый эпизод и никто не пострадал, то скорее всего почти ничего. Какие нибудь часы общественной работы штраф (если есть чем платить) ну и всё.
Эти рэйды обычно происходят по ночам когда магазины закрыты и там никого нет, я не слышал что бы кто(кроме самих рэйдеров) пострадал.
Пострадавшие бывают при ограблениях, которые обычно уже старшеками и с оружием совершаются. Это следующий уровень/ачивка. Но даже при ограблении если никто не пострадал то вероятность попасть в тюрьму низкая, дадут домашний арест. Я точно не знаю как он работает, но знаю что херово, недавно такой арестант расстрелял с ружья бывших коллег, а потом сам выпилися.
Что бы попасть в тюрьму нужно реально стараться, совершить насильственнное преступления и не раз и с пострадавшими и/или убитыми. Тогда конечно шансы почти 100%. Ну как можно было уже догадаться в основном это конечно Маори.
А с подростками все ещё интереснее, если преступник из малообеспеченной семьи (читай маори) то ему ещё предложат пройти какую нибудь программу, например на халяву поучиться играть на каком нибудь муз инструменте ну и сам инструмент ещё могут дать или спортом или ещё каким нибудь артом.
Был забавный случай, шайка малетних девок(маори) ломанула машину (разбили окно) что то взяли из салона и у одной телефон выпал в салон. Потом она вернулась и стала требовать у владельца телефон назад, тот немного прифигев с наглости, вызвал копов, пока они ехали она ему сказала что ей ничего не будет, копы поиехали сказали вернуть телефон. Такие дела.
Мне кажется, что в задачи среднего учителя в среднем классе не стоит в том, чтобы как-то обучить ребенка, на которого уже ни родители, ни учёт в полиции, ни будущие проблемы с экзаменами не влияют. Его задача, чтобы такой не мешал другим учиться на уроке, а также обучить тех, кто хочет учится и заинтересовать тех, кто нейтрально относится к предмету. При худшем раскладе, обучить хотя бы несколько человек из класса, которым предмет интересен.
Макаренко прекрасно знал, что оплеухи не работают. Тем более на практически состоявшихся уголовников.
Вы когда-то с этой шпаной общались? Да с уголовником - рецидивистом проще найти общий язык. Если человек вырос в атмосфере вседозволенности, он истинно верует в то, что он - центр Вселенной. И любой, кто пытается его эмоции и желания ограничить - враг. Так что да, нужна муштра как в армии. Нет, конечно в идеальном мире взращиванием личности занимаются родители, а школа именно либеральная - её задача это дать детям знания и поощрять креативность, но учитывая среднее качество "человеческого капитала", строевая муштра - не самая худшая затея.
Ну так я и не спорю с этим. Если человек уже такой, то тут только уже по-плохому разговаривать. Выше-то описывается вариант, что заставляем строем ходить всех детей начиная с детсада. А такой подход для большинства, которые не совсем вот уже уголовные элементы, а просто активные дети, будет давать только негативный эффект.
В Ирландии с детьми вообще швах - несколько раз за пол-года видел как дети воруют товар с магазина и нагло убегают
Я тоже много чего видел, но ир что я видел очень плохой источник для того чтобы делать какие-то утверждения. Может быть проблема в чем-то другом? Например:
More than 62,000 children live in persistent poverty, and others are in danger of poverty. One in five parents do not have enough food to feed their children.
А как Вам детишки, воспитанные в либеральной системе?
Отличные дети, были в Финляндии? У вас какой-то странный огрыз на либерализм, это вообще какой-то бред:
Либеральная школа хороша только в традиционных обществах, где родители активно занимаются воспитанием.
или у вас есть какое-то исследование подтверждающее это?
В жизни во всём нужно искать золотую середину и не уходить в крайности.
Вы тоже одобряете применение телесных наказаний к детям?
Уважение к старшим и потакание к самодурству старших - вещи разные, и путать их не следует.
Не подскажете, а как правильно объяснить маленькому ребенку, что среди взрослых много идиотов? И тем более, что среди взрослых много идиотов, но некоторых, в т.ч. из идиотов, все равно надо слушаться? Это не сарказм/ирония, мне правда интересно, как по-правильному решается такая сложная проблема.
Я своим буквально так и объяснял (и продолжаю). Единственное, что слово идиот заменяю на "недалёкие люди" - чтоб слов-паразитов не подхватывали. Дети - они умные. Даже слишком умные порой ...
(а детсадовцам - тем надо просто давать чёткие конкретные инструкции как себя вести и отрабатывать их в лицах/на куклах)
Разве дети калифорнийских программистов/IT-специалистов/"технарей" отличались тем, что: "не учились", "неуважительно относились к старшим" и вели себя в обществе "как обезьяна, а не человек" (с)?
Вообще-то история Бретта была написана в 2016 году.
Там в конце статьи написано, что история была написана на quaora и ссылка..
Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
А, уже ходите? Ещё с детского сада?
Техас.
Чтобы смузи-айтишник смог нормально жить кто то должен идти работать водопроводчиком, водителем, строителем и так далее, и вот от этих профессий как раз нужно "ходить строем", и такие люди как раз из таких мест как Техас, а если общество будет целиком состоять из смузихлёбов которые и кровать свою заправить не могут каждый деть - будет полный бардак.
Не нужно думать что общество держится на творческих и креативных людях, это не так.
A в Калифорнии нет водопроводчиков, водителей, строителей и так далее?
Может быть они приезжие из других мест?
A может водопроводчики, водители, строители и так далее тоже не всегда любят строем ходить? :)
полно, вся латинская америка ждет прям недалеко, за стеной
Тупая бессмысленная муштра не сделает из человека хорошего водопроводчика или строителя. Заставлять детсадовцев держать взгляд прямо при хождении строем - это идиотизм.
Зато муштра заметно упрощает возможность управлять человеком. То есть если заставлять детей в садике "ходить строем", то это заметно облегчает работу воспитателей.
То есть не поймите меня неправильно, с точки зрения детей или родителей ничего хорошего в этом нет. Но с точки зрения садика и его работников логика вполне себе присутствует...
Ходить строем в садике вполне нормально. Просто есть граница между посильной по возрасту дисциплиной и бессмысленной муштрой.
Хотя, как правильно пишут в другом комментарии, калифорнийских родителей могли напугать какие-нибудь вполне нормальные вещи.
Ну я не калифорнийский родитель. Но я своего ребёнка тоже не хочу отдавать в садик где дети строем ходят.
Если детей куда-то вести организованно парами за ручку - то гораздо меньше вероятность, что какой-то ребёнок сумеет потеряться по дороге, внезапно заинтересовавшись пробегающей мимо кошкой или красивой вывеской.
Чёткий распорядок вообще полезен для маленьких детей, наличие чётких понятных правил позволяет им чувствовать себя спокойнее. А вседозволенность - путь к тревожности и прочим проблемам.
Я сильно не уверен, что всё выглядит именно так страшно, как описал автор.
Помню, как много лет назад, выбирая отель в турции, читал отзывы в интернете. Т.к. Выбирал бюджетный вариант из 3 звёзд, отзывы были самые разные. От "жить невозможно", до "прекрасно отдохнули". причём если отзыв негативный, то в нём обычно "плохо всё". От температуры воды в море, до персонала, который неправильно лебедей из полотенец скручивал.
А мне, к примеру, всё понравилось, несмотря на то, что в их олл-инклюзив из фруктов были только арбузы, а от заземляющих контактов в розетках номера било током..
Чтобы смузи-айтишник смог нормально жить кто то должен идти работать
водопроводчиком, водителем, строителем и так далее, и вот от этих
профессий как раз нужно "ходить строем"
В этих профессиях нужно точно так же знать матчасть, а не строем ходить. Это надо умудриться в одном предложении сделать такое противопоставление чтобы поставить людей на два разных конца некоторой шкалы, но при этом унизить и тех и других.
Видел я этих водопроводчиков, электриков, водителей и строителей которые не умеют ничего кроме как строем ходить, после которых мне, "смузихлёбу", приходилось всё переделывать самому и тратить время, а не деньги (хотя деньги я таки на них потратил)
То есть то что учеников возят в "автозаках" как заключенных - не смущает, а потом их удивляет что дети ходят строем...
Чем то напомнило Билет на планету Транай
Прочитал о проблемах американцев и всплакнул. Мне бы их проблемы.
Для меня и других выходцев из Калифорнии
гы
Странно, почему вообще возникла идея переехать именно в Техас? Даже я, с США никак не связанный, знаю что там жарко. Разве в штатах мало хороших городов? Почему не Бостон, не Солт-Лейк-Сити?
Низкие налоги?
Классическое "корпорациям и государству хорошо, людям плохо". Губернатор заманивал гигантов, а местных и понаехов никто не подготовил, как и инфраструктуру, если я правильно понял.
А какова по вашему была цель этого самого "заманивания гигантов"?
Ну то есть как я это понимаю такое обычно делается чтобы увеличить приток налогов и за их счёт улучшить жизнь населения. Или там чтобы новые рабочие места создать и за счёт этого повысить доходы населения. И так далее и тому подобное.
Налоги в первую очередь, имхо. В IT-гигантах очень много релокантов работает, так что с прямым созданием высокооплачиваемых рабочих мест маловероятно. Но богатые приезжие вмиг перегревают рынок недвижимости, так что похоже на вершки и корешки.
Любой ИТ-гигант это не только рабочие места в ИТ или даже в самом этом гиганте.
А перегретый рынок недвижимости это совсем не обязательно явление долговременное. Особенно если есть земля для строительства. С чем в Техасе пока вроде бы особых проблем нет.
Поэтому я и использовал слово "прямых".
Наверняка можно было сделать переезд более удобным для всех сторон, но ценой плавности и некоторых предварительных затрат и договоренностей, которые могли и не окупиться. Дом, конечно, можно построить, но даже в теплых краях это обычно несколько больше месяца, скорее ближе к году плюс время на раскачку. И весь этот условный год местные будут не любить приезжих.
EDIT В комментах неоднократно говорилось "уехали из Калифорнии, но принесли ее с собой". Вот чисто связанные с финансами проблемы (неравенство доходов + дефицит = растущие цены) можно было смягчить, но сделано этого не было. А культурные моменты... как-то люди притираются и живут вместе. Или без потерь разъезжаются.
не Солт-Лейк-Сити?
к мормонам? Да вы затейник :)
как-то так с налогами:
Я думаю, что Теннесси очень недооцененное место:
налога от штата нет
довльно доступно
уммеренный климат
почитал и захотелось поехать в техас.....
Если бы он переехал в Россию, особенно не в Москву - ему бы техас раем показался.
Но в целом юг россии такой же, как он описал - невыносимая жара 40 градусов, плохой транспорт, к этому ещё низкий доход, разваливающиеся дороги и дома, никакущая медицина (по сравнению с Москвой), комары и мошки (привет Волгоград, помните как иностранцы были в шоке от мошек в июне-июле).
Просто не могу не поделится:
https://www.youtube.com/watch?v=HlDWzN6TW5Y
7-и серийный скетч о том как "калифорницы переезжают в техас". Смеялся в голос, снято техасцами, поэтому понятно что однобоко, но юмор (или точнее даже сатира) отличная.
"Well... I understand. There's not a lot of crime here." "WHY" "Because everybody has a gun."
Посмотрел, посмеялся, захотел в Техас. А еще вспомнил, что демократия - это договоренность о правилах между хорошо вооруженными джентельменами.
Спасибо за ссылку!
Because everybody has a gun
Сразу вспомнилось
К 6-й серии они таки втянулись:
-- Do you know what this means ?
-- Yeah, more beaf hotdogs for us.
-- No... oh, yeah... more meat for us, but also.. I think... we are texans!
Супер, классные скетчи!
Надо сделать наклейку "Если ты Бретт Алдер - вали в Даль_ину". Отличный пример того, почему при виде машины с калифорнийскими номерами у жителей остальных примерно 46-47 штатов появляется острое желание пропеть "Жаль нет ружья"
Каждый штат имеет свою историю и культуру. И только почему-то "беженцам" из Калифорнии свойственно наплевательски относится на это и через 5минут после переезда начинать ныть, что "тут все г...но" и пытаться превратить все вокруг в калифорнию из которой бежали. Даже дикая саранча ведет себя ответственнее с окружающей средой. Регулярно приходится сталкиваться с бывшими жителями Калифорнии и в школе где учатся дети и "в быту" - это редкостный кошмар.
(С нетерпением жду минусов от жителей Сыктывкара)
Жители Сыктывкара с нетерпением ждут интересных подробностей!
Калифорния большая - 39M человек!
И товарищи из LA будут вести себя по другому по сравнению с выходцами из Silicon Valley. Даже сталь вождения отличается между этими субрегионами, подмечено на собственном опыте. Так что не надо за всю Калифорнию говорить так.
Ждем статей на тему: как я переезжал из Москвы/Санкт-Петербурга/Воронежа в Бишек/Батуми/Белград и что из этого вышло...
Могу рассказать как мы переехали из Москвы в Ниццу.
Сегодня зашёл в банк, сказал что хочу открыть счёт. Сотрудница проверила документы, справки, сказала что всё отлично и записала на следующую неделю на встречу для открытия счёта.
В отделении никого кроме меня не было.
Да, от таких вещей порой подгорает.
Да тут последние полтора года полхабра таких путевых заметок про всякие жопы мира. Мол живу уже целых три месяца, обустроился в съёмной квартире на окраине, взяли конечно дороговато, 800 евро в месяц, зато вид на лес из окна. В городе конечно сервисов нет, интернет дорогой и медленный, в ресторанах хамят, но эгей, рынок айти новый и не занятый, а значит есть куда развиваться. Про медицину и детские сады ничего сказать не могу, я молодой и успешный, мне эта срань не нужна. Бензин, электроника и мясо здесь импортируются и конечно дорогие, зато дешёвая кукуруза и катаная сталь. Кстати вот мой телеграм канал, я там пощу красивые берега реки Задупинки и динамику цен на картошку. Слава Арстотцке!
В Сан-Франциско есть океан, ОКЕАН вашу мать, каким нужно быть ... что бы поверить, что где то в пустынном Техасе, будет лучше чем на побережье с теплым соленым бризом??)
Мне кажется эти же персонажи "брали" Зону 51 пару лет назад. Походили потрындели, подняли цены в близлежащих городках и разошлись.
будет лучше чем на побережье с теплым соленым бризом
вы вообще в курсе, что у Фриско проходит ХОЛОДНОЕ океанское течение?
Докину пять копеек: там течение идёт от Аляски, поэтому летом вдоль всей северной Калифорнии на побережье очень часто стоят густые туманы и в прибрежных городах температура будет в районе 18-22С, хотя час-полтора езды в сторону Калифорнийской долины приведёт в сухой и жаркий климат с температурой в 35-40С.
Теплый солнечный бриз :) не подскажете в какое время года туда заехать чтобы его ощутить?
Никогда не понимал, что такого особенного в ОКЕАНЕ. По мне так тихое лесное озеро - гораздо круче - ни волн, ни акул, не медуз, ни опасных течений.
Ещё пляжи, пляжи у этого океана. Ехать летом из жары в ещё большую жару полежать рядом с другими толстыми потными телами весь световой день. С наступлением темноты нарезаться водки и спать. Но это для быдла. Небыдло покупает в 100 метрах влево оллинклюзив, сидит там под зонтиками у бассейна либо в номере под кондеем и ни на пляж, ни в океан вообще не лезет. И это туризм, а уж жить там на постоянку, в несезон, когда океан штормит и все его жители лежат на берегу забобрившиеся и воняющие, воздух +15, вода +10 и с нереальной влажностью - тут любой океан мало чем отличается от того же Питера.
Я думаю, что все эти пляжные и морские отдыхи просто для людей, которые не умеют отдыхать, путешествовать, что-то исследовать сами, вникать в свою или чужую культуру. А само явление массового отдыха там уже даёт ассоциацию второго уровня, мол, если ты постоянно живёшь там, где толпы лишь на недельку вырываются отдохнуть - значит успешный. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи, ага.
По мне так тихое лесное озеро - гораздо круче - ни волн, ни акул, не медуз, ни опасных течений.
В США пресное озеро может быть заражено мозговой амёбой https://en.wikipedia.org/wiki/Naegleria_fowleri :-(
В Сан-Франциско есть океан, ОКЕАН вашу мать
И что? Солёная фигня, которую любая река или озеро с нормальной пресной водой кроет как бык овцу.
Океан кроет что угодно, но в Сан-Франциско он холодный.
Пресная вода грязная.
Грязная вода гразная. А пресная она при этом или нет, не важно. Засрать можно любой водоём, например, фекальными стоками без очистки.
Посмотрите на пресноводные реки и озера - они все замулены (ну кроме Байкала наверное). А соль это естественный очиститель и дезинфектор.
Посмотрите на пресноводные реки и озера
Смотрю регулярно, всё с ними нормально.
замулены
Это на каком языке? Я не понимаю.
А соль это естественный очиститель и дезинфектор.
Ага, поэтому на курортах Краснодарского края каждое лето половина приехавших обсирается от естественно очищеной соленой водички Черного моря.
Чёрное море внутреннее, оно сильно изолировано от Мирового океана, практически все стоки в нём и остаются.
замулены
Это на каком языке? Я не понимаю.
заболачивание, намул - грязь оседающая на дне озера/водохранилища или речки и порой выходит на поверхность, Просто у нас к примеру а Молдове все речки и водохранилища мелеют и заболачиваются очень заметно в последнии 10-20 лет
от естественно очищеной соленой водички Черного моря.
где недалеко сбрасывают стоки или порт ... может тут проблемы
Так это не проблема пресной воды, это проблема регулирования стока. Не перегораживайте реку плотинами, делая водохранилища, и ничего заболачиваться не будет, весь ил будет выноситься в то самое море. И, да, русло реки со временем постоянно меняется по естественным причинам, какие-то участки заболачиваются, когда появляется новое русло рядом.
А если перегородить реку и бесконтрольно отбирать воду на полив полей и прочие нужды, то и море в солёное болото превратится и высохнет, в итоге. Почитайте про Аральское.
Смотрю регулярно, всё с ними нормально
Не так много путешествовал, но чистые незамуленые реки озера видел только в горах.
Это на каком языке? Я не понимаю.
В гугле забанили? Ок, "заиленные".
Ага, поэтому на курортах Краснодарского края каждое лето половина приехавших обсирается от естественно очищеной соленой водички Черного моря
А они ее пьют?????!!!!!
Не так много путешествовал, но чистые незамуленые реки озера видел только в горах.
На Волгу езжай, например, в Карелию и т.д. Если речь про США, то на Великие Озера, в Онтарио видимость несколько метров + песочек были, когда я там был последний раз. Про ил вообще выше смотри, я всё уже написал.
Вот, например, фото лесного озера в Прибалтике.
Чистая вода и песочек.
В гугле забанили? Ок, "заиленные".
Писать надо так, чтобы окружающим не пришлось гуглить местечковые диалекты с мультифорами.
А они ее пьют?????!!!!!
Нет, в опу засовываюют (с) анекдот
Вода в рот при купании попадает. Именно поэтому купаться в мерзотно-солёной морской воде - мазохизм, как по мне.
Писать надо так, чтобы окружающим не пришлось гуглить местечковые диалекты с мультифорами
Кому надо - может и загуглить, а кому не надо - пройдет мимо. Естественный отсев.
Вода в рот при купании попадает. Именно поэтому купаться в мерзотно-солёной морской воде - мазохизм, как по мне
Так и пресная попадает! Только соленая чище.
Вот, например, фото лесного озера в Прибалтике
Судя по всему, там песчаное дно, что редкость.
Про ил вообще выше смотри, я всё уже написал
Я видел множество небольших рек, без всяких водоемов и плотин - все они были замулены.
Так и пресная попадает! Только соленая чище.
Нет, не чище. Чище чистая. Пресная на вкус хоть нормальная.
Судя по всему, там песчаное дно, что редкость.
Вообще ни разу не редкость.
Я видел множество небольших рек, без всяких водоемов и плотин - все они были замулены
А я видел множество морских берегов с грязной и вонючей водой и кучами мусора на берегу. И что теперь?
Нет, не чище. Чище чистая
Так соль - это не грязь, а минерал, поэтому соленая вода по-прежнему чистая.
Пресная на вкус хоть нормальная
Зато микробов меньше. И глаза не щиплет.
Вообще ни разу не редкость
Если сравнивать соленую и пресную воды из водоемов с песчаными днами, то в соленой будет на порядок меньше органики (а то и на два).
А я видел множество морских берегов с грязной и вонючей водой и кучами мусора на берегу. И что теперь?
Надо уметь выделять разные влияющие факторы. Соль - однозначный плюс к отсутствию в воде вредных микробов.
лесного озера в Прибалтике
Выглядит в разы менее привлекательно, чем море (фоткал лично, не из интернета).
Hidden text
У нас вроде не фотоконкурс? Фото красивее у вас, но не более. В живую лесное озеро гораздо привлекательнее морей, я и там и там бывал неоднократно. А уж если в воду залезть... Я вот смотрю на ваше фото и мне тоскливо становится до оскомины. Ассоциации: жарища, противная вода, лысый берег без нормального леса. Спасибо, но нет.
Я фото выложил с одной целью - развеять миф про ил везде.
В живую лесное озеро гораздо привлекательнее морей, я и там и там бывал неоднократно
Нет, наоборот, море намного привлекательнее озёр, я бывал и там, и там неоднократно. Я вот смотрю на ваше фото и мне тоскливо становится - комары и мошки, нормальных волн нет чтобы попрыгать, из воды вылазишь в грязь и холодину. Спасибо, но нет.
У нас вроде не фотоконкурс?
Верно, у нас соревнование в субъективщине 😀
Вообще-то в "пустынном" (который на самом деле полон зелени) Техасе есть Мексиканский залив, в котором можно купаться с мая по октябрь включительно.
Некоторые купаются, но вода мутная, илистая. Спасибо реке Миссисипи - все, что она выносит (а там не розы), круговым прибрежным течением несет в Мексику. Так что "пляжи" Галвестона, Фрипорта, Корпус Кристи и Падре Айленда - на большого любителя. А если двигаться по часовой стрелке от устья - там все чисто, но это не Техас, а Флорида. Дестин, например - чистая теплая водичка. Восемь часов от Техаса на машине.
Ну вообще-то у Техаса тоже есть морское побережье
7. Монокультура
...
Непонятно как модели "другой культуры" могут тебя обогатить? Какие новые идеи могут возникнуть? Идея пожарить селёдку? Ну так себе... А что ещё?
Ну как частный пример -- допустим, Камасутра...
Да и вообще, возможно, дурь типа "мы делаем вот так, потому что так делали дедЫ и значит так надо" становится менее устойчивой, когда вокруг тебя куча людей, чьи дедЫ так не делали, они сами делают по-другому и у них всё прекрасно. Не факт, что сразу проходит, но догма становится уже не такой железобетонной.
Мне думается, идеи "запустить иностранцев с страну в товарных количествах" и "менять уклад" не следуют одна из другой, а реализуются параллельно, причёт не сами собой, а по решению местных элиток. Т.е. "снять с тёток паранджу, отправить их учиться и интегрировать в общество" это не следствие наличия иностранок на улице, а следствие соответствующих решений властей. А иностранки - просто одно из (параллельных) следствий этих решений.
Так я не про ситуацию, когда власти всерьёз озаботились разматыванием тёток, а когда им, в общем, дела нет до конкретного наследья старины, а то и вовсе есть кровный интерес в его поддержании. В такой ситуации отсутствия внешнего воздействия вероятность, что, скажем, мусульмане начнут пить пиво куда выше, если среди них живёт куча не-мусульман, с которыми им приходится коммуницировать. И может быть какой-нибудь американец, побывав в гостях у школьного друга-азиата наконец задумается: а может мне тоже разуваться перед входом в дом?
То есть, я не про целенаправленное воспитание нового человека, а про самопроизвольный диффузионный процесс.
Ну и селёдка это конечно забавно, но некоторые друзья мои считают, что единственное нормальное (и доступное) общественное питание в Германии -- это дёнер.
Если "приглашать" только лучших людей общества, то почему нет? Толковых людей везде дефицит. А таких чтобы ещё и думали слегка иначе, тем более. Так пара идей с потолка:
Открыть ресторан малазийской кухни.
Открыть бизнес с услугами, которых на месте почему-то нет. Скажем не было доставки еды - появится. Не было своего Авито - появится. Не было компаний по завозу\привозу детей в школу\обратно, для семей с работающими родителями... И т.д..
Открыть йога- или, скажем, карате-школу.
Какие-нибудь клубы немецкой философской мысли с открытыми дебатами.
Участие в градо-устройстве. Скажем научить местных делать правильно ливнёвки, если не умеют.
Банально снизить уровень ксенофобии.
В интернациональном обществе высоко-квалифицированных людей всегда есть о чём поговорить. И это не мычания типа "да, да, всё так". Это диалоги, дискуссии, обмен опытом.
Я тут уточню: зовут не лучших, а подходящих. Если ты хороший специалист, но без разговорного английского, у тебя практически нет шансов по сравнению с болтливым согражданином, который при этом болт от винта не отличает.
Что касается всякого бизнеса и технологий, то я не думаю что наличие именно вокруг иностранцев серьёзно влияет. В Европе полно русских, привыкших к современному банкингу. Но европейские банки модернизируют свои системы не потому что приезжие им сказали, а по мере появления возможности. А сервис 24/7 они вводить даже не собираются ибо "нафиг надо, у нас так не принято". Так что проникновение технологий связано с:
наличием возможности (достаточного рынка);
инициативой бизнеса;
участием государства.
Про ксенофобию соглашусь, хотя этот процесс крайне медленный. Ксенофобия же не на пустом месте возникла. Когда к тебе в посёлок приезжают всадники с другим разрезом глаз, у тебя есть варианты: встретить их с открытым лицом и хлебом-солью, свалить в лесок и переждать, на всякий случай убить. Исторически выживали не первые, поэтому в общественном сознании закрепилось: не такой как ты -> как минимум, остерегайся. Ну а потом на уровне элиток это свойство муссировалось: кланы, государства, религии - разделяй!
Поэтому надо чтобы прошла пара поколений - чтобы дети вместе учились, игрались, женились, работали. Когда закрепится что опасности нет - тогда и ксенофобия уйдёт. Но для этого надо чтобы:
у людей были плюс-минус одинаковые материальные условия, работа, образование;
государства перестали использовать информационный ресурс для раздувания розни;
Если "других" людей будут завозить исключительно на грязную работу, а той ребёнок будет знать что цель "этих" - только что-нибудь стырить, то ксенофобия будет процветать веками, сколько не живи вместе.
сервис 24/7 они вводить даже не собираются ибо "нафиг надо, у нас так не принято".
Ну как сказать.
Мне знакомый сказал что тут деньги под ногами валаются, местные не хотят поднимать.
Например, французского установщика кондея ждать две недели только на первичный осмотр.
Русскоязычного можно выцепить и на завтра.
Вся история человечества это обмен между культурами. Взять хотя бы Россию. Как много взяли из Европы, самые очевидные вещи: архитектура Кремля (Италия), архитектура Питера (Европа), Оливье (Франция), Кириллица (Греция) итд. И это настолько влилось в нас, что это стало неотъемлемой частью нашей культуры. Что-то взяли целиком, что-то переосмыслили.
Это как с заимствованными словами. Тетрадь и свекла - это греческие слова. Но кто сейчас скажет, что это не наши слова? Никто.
Уточним: брали правители и вводили у себя. Причём вводили очень выборочно. Ходить в сапогах, мыть руки, слушать музыку и топить не по-чёрному полагалось только элиткам, остальное население как ходило в лаптях и лечилось подорожником - так и продолжало. И наличие немецкой слободы почти никак не сказывалось на жизни остального московского люда.
Так же и сейчас: если я буду жить с США, рядом со мной будет жить вьетнамец и мы оба будем работать в одном Гугле, то что своё мы внесём в американский быт? Пирожки с капустой? Ну такое.... Наоборот, нам придётся воспринять местный быт и практически полностью в нём раствориться. А если мы соберёмся значимой толпой и начнём местных макать в фонтан на день ВДВ (у нас так, а теперь и у вас), то это лишь вызовет справедливое отторжение.
Берут то что нравится. Приехали итальянцы в США. Начали готовить пиццу, она со временем адаптировалась под местные продукты и местные вкусы. Теперь пицца в США часть местной культуры.
Приехали вьетнамцы в США. Начали готовить жаренную селедку. Никому не понравилось. Не прижилось.
Ходить в сапогах, мыть руки, слушать музыку и топить не по-чёрному полагалось только элиткам, остальное население как ходило в лаптях и лечилось подорожником - так и продолжало.
Ну, конечно. Сначала все ништяки и дорогие штуки для богатых. Через какое-то время становится доступным для человека любого класса.
Боже, какие же жёсткие споры..
В итоге переезд в Техас и обратно стоил нам несколько сот тысяч долларов — больше, чем я заработал за эти два года.
Что скажу, перед тем, как катить в прод, нужно тестировать. И иметь план отката.
Применительно к ситуации, можно первое время не покупать недвижимость. Цена ошибки была бы на порядок меньше.
Такое впечатление, что оригинальный пост писали исключительно с целью остановить поток людей в Остин. Других причин писать такие глупости я не вижу.
Все знают, что в Техасе жарко, как и в Калифорнии. Я и мои знакомые айтишники думали, что с этим у нас проблем не будет. Но оказалось, что в Остине еще и влажно! Тут выпадает на 90% больше осадков, чем в Портленде.
Я три года прожил в Портланде и больше 5 в Остине. Одна из причин переезда были именно бесконечные дожди.
Что такое дожди в Портланде? Это когда у тебя круглый год 24/7 днем и ночью серая морось. То-ли дождь, то-ли нет - не понятно. И так постоянно.
Что такое дожди в Остине? Это когда у тебя летом все время солнце, а отом бац! и за полчаса вылилась стена воды, как за целый месяц, а затем опять солнечно. Зимой хуже, да, но зимой и температур таких нету.
И потом странно, чтобы такое писал человек из Сан Франциско.
Средняя влажность в Сан Франциско:
И средняя влажность в Остине:
если дома нет кондиционера, постоянно потеешь.
Что, простите? Этот человек точно был в Остине? Написать подобное, это все равно, что сказать: "если у вас нет воды, то вы будете хотеть пить" или "если у вас нет еды, то вы будете постоянно голодными".
Дело в том, что наличие кондиционера в Остине - это не роскошь, а жизненная необходимость. Также как, например, обогрев домов на Дальнем востоке. По этому кондиционеры есть абсолютно везде, даже уличные общественные туалеты всегда с кондиционерами. По этому найти дом без кондиционера - это задачка крайне не простая.
Воздух в целом менее свежий, потому что до океана тут 250 километров.
https://www.iqair.com/us/usa/texas/austin
https://www.iqair.com/us/usa/california/san-francisco
Песчаные пляжи, каньоны, тропы вдоль ручьев — всё это кому-то принадлежит. Много земли огорожено колючей проволокой, знаками «Не входить». Даже ручьи и реки находятся в частной собственности, если захочешь подойти к ним на природе — зачастую вход платный.
Тоже не правда. Практически везде есть доступ и к хайкингу, и к речкам/озерам. Не везде бесплатно, да, зто везде чисто, безопасно и с удобствами в виде парковок и туалетов.
В пределах 90 минут езды находится памятка штата, Зачарованная скала, Enchanted Rock. Но если попытаешься выбраться туда в выходные, тебя встретит 3-километровая пробка, а на месте негде припарковаться.
Логично что в час пик в популярных местах будет много народу. Решение - приходите не в час пик, или приходите пораньше, или приходите в менее популярное место.
Я нанял ремонтников, чтобы закончить работы, но те сломали мне двери, а потом об этом не сообщили. Я обнаружил это только когда приехал в штат, и пришлось нанимать другую компанию, чтобы починили двери.
Эта проблема называется немного по другому. Это не "всюду обман", а это называется "соседство с Мексикой". Это действительно проблема. Зато если вы русский, который умеет сам все делать на совесть, то скорее всего проблем с поиском работы у вас не будет.
Проявлений нашлось много, но удивила в том числе нетерпимость ко всем калифорнийцам, «понаехам».
Я не калифорниец, так что не могу тут объективно судить, но в свой адрес от американцев грубость не слышал, наверное, ни разу. Может дело в человеке, а не месте проживания?
Карательные, милитаристские школы
У меня самого нет детей, но от детей друзей я знаю, что местные школы, например:
Учат детей программированию на Scratch
Учат собирать и программировать вот таких вот роботов. При этом наборы школы предоставляют сами.
Учат питону в Minecraft Edu
Это все хоть и не противоречит словам автора, но тем не менее как-то слабо сочетается с "карательными, милитаристскими школами", на мой взгляд.
Странные аллергии
И тут опять город виноват? Т.е. в любом другом городе такой проблемы возникнуть не может?
[humor]Тем не менее, с целью статьи я согласен. Не переезжайте в Техас, нам тут и без вас хорошо :D[/humor]
LibLeft переехал жить к LibRight-ам, что могло пойти не так?
Техас интересное место, но жаль, что упарываются по религии.
Большая миграция из Кремниевой долины не удалась. Люди едут обратно