Pull to refresh
128
4.4
Илья Шпаньков @Shpankov

Зрю в корень, жгу глаголом

Send message

Гипертония не является противопоказанием к перелётам. Атмосферное давление никак не влияет на артериальное давление. Артериальное давление повышается из-за других причин - в первую очередь психологических (например, страх перед полётами приводит к учащённому сердцебиению и повышению АД), а также, например, нехватка кислорода в салоне самолёта (равно как и автобуса, автомобиля - любого замкнутого пространства с плохой вентиляцией).

https://aviamedicina.ru/news/aviaperelet-bolnogo-s-gipertonicheskoy-boleznyu

Истинно так, причём предупреждений нигде не вижу, что могут быть противопоказания к полётам. Знают только отоларингологи и их свежеиспечённые пациенты.

Люди, у которых проблемы с ушами (перепонки, заложенность носа, отёк пазух, и т.д.), не могут летать на самолётах из-за возможности осложнений. Но это никак не относится к метеозависимости. Просто с соплями тяжело продуть уши при изменении давления, будет больно перепонкам.

Повторю - метеозависимость здесь ни при чём.

Пишут, что таки 600-650.

В большинстве летательных аппаратов устанавливается сложная система кондиционирования воздуха (рус. СКВ, анг. ECS). Отбираемый от двигателей горячий воздух охлаждается, осушается, дозированно смешивается и поступает в кабину. Давление в кабине регулируется автоматическим клапаном, который сбрасывает излишний воздух в забортное пространство.

Необходимо отметить, что при полёте на самолёте до высоты около 2000 метров наддува кабины обычно нет (хотя бывают исключения), затем система начинает подавать воздух, поддерживая постоянное давление приблизительно на уровне 570 мм. рт. ст. до высот в районе 7000-8000 метров. С дальнейшим подъёмом система кондиционирования поддерживает переменное давление, постепенно уменьшающееся в возрастанием высоты. Так, на высоте 11 км давление в кабине будет приблизительно около 0,7 от нормального.

При этом есть люди, которым в самолете при наборе высоты становится плохо, и потому они не могут позволить себе летать.

Есть перечень болезней, с которыми не рекомендуют летать из-за опасности осложнений. И после дайвинга не рекомендуется лететь раньше, чем через сутки. Но всё это не имеет никакого отношения к метеозависимости.

Подозреваю, что те, у кого кости ломит, дайвингом и альпинизмом не занимаются.

Противопоказания к дайвингу есть только у очень ограниченного круга людей - людям с проблемами с сосудами, сердечникам, а также тем, у кого проблемы с носовыми пазухами (не могут продуться на глубине) или ушными перепонками. Всё это не имеет никакого отношения к метеозависимости.

Что касаемо метеозависимости, то пес его знает, но знаю людей, которые достаточно точно предсказывают погоду на ближайшее время по изменению ссмочуствия.

У предстоящего изменения погоды огромное число прямых и косвенных признаков, по которым можно его предсказать, и давление - это только один из факторов, причём не всегда главный. Так, например, на Мальдивах давление всегда около 760 мм ртутного столба, круглый год, хоть в хорошую погоду, хоть в ненастную. Ну, и показательно, что в штате метеорологических служб нет должности для "метеозависимых".

Давление при изменениях погоды меняется значительно меньше, чем при полётах на самолёте. Например, даже в самую суровую непогоду давление практически не опускается ниже 720 мм ртутного столба, а вот при полёте на самолёте в салоне устанавливается давление примерно 530 мм ртутного столба.

А при занятиях дайвингом человек опускается на глубину до 30 метров, где давление составляет четыре атмосферы. И тоже никому кости не ломит.

Как вы объясните примеры, которые я привёл?

Если социальное животное отлучить от общества оно умрет

Сходите в зоопарк. Там много социальных животных сидят в "одиночках" годами. Как, впрочем, и в человеческих тюрьмах.

И вообще экономика это распределение благ между людьми , какое тут распределение если не чего распределять все ваше !

Экономика - это в первую очередь добыча/создание благ, и только потом - распределение. Если ничего не добыли - нечего и распределять.

Базис в виде поведения остается

Поведение живых существ напрямую зависит от экономического базиса - от кормовой базы. Еда - это базовая потребность. У всех животных. Поэтому это базис. Именно от него строится и надстройка - поведение животных по освоению и потреблению этого базиса. Меняется базис (например, наступает засуха) - меняется и поведение.

Я Про людей природа которых неизменна с их начала ,даже до момента появления всякой там экономики.

Вы отрицаете эволюцию? И с какого момента природа человека неизменна? С хабилисов? С проконсулов? С земноводных?

вот этот процесс кооперации он первичен в человеке.

Процесс кооперации вторичен, т.к. это надстройка. На первом месте еда, всегда. Базис. Если вас не кормить - вы умрёте. Если вас кормить, но держать обособленно от общества - вы будете жить. Какое вам ещё нужно доказательство?

По поводу страстей и желаний я имел ввиду что то что заложено в нас эволюцией не подается изменениям

Всё поведение человека, включая его эмоциональную составляющую, меняется точно так же, как меняется сам человек в процессе эволюции. Это научный факт.

а такой процесс как социализация он первичен потому что эволюцией так устроено, еще до появления экономики имея ввиду того что можно было бы распределить.

Экономика начинается уже на уровне отдельной особи - ей нужно питать свой организм едой, чтобы не помереть. И только затем, в процессе эволюции, появляется та самая социализация, которая позволяет решать проблему с обеспечением едой проще и быстрее.

С первого момента жизни человеку прежде всего нужна еда, чтобы жить. И только в процессе воспитания у него появляются паттерны поведения в социуме. Если ребёнка не кормить, но старательно воспитывать, он умрёт через пару дней.

В общем, вы делаете фундаментальную ошибку в рассуждениях и потому получаете ошибочные выводы. Я вам это уже говорил. Дальше нет смысла повторять одно и то же.

Могу какое то время , достаточное для продумывания плана убийства мамонта.

Нет, не можете. Думать об охоте на мамонта вы сможете только когда поедите и у вас появится свободное время для думанья. Без еды человек не выживает. Без думанья - вполне.

А человеческий детеныш сможет выжить без социума в диком лесу ? Не многим больше чем я без еды.

Может. Есть много примеров, когда человеческих детёнышей выкармливали животные.

Человечек по природе своей существо социальное , так уж природа распорядилась и без еды как и без социума выжить человечество не смогло бы.

Между тем, орангутаны живут обособленно, вне стаи, в одиночку. Как-то справляются без социума.

Просто примите как данность: базис первичен, надстройка вторична. Сначала еда, потом культура. И никогда наоборот.

Во многом страсти и желания управляют людьми, так всегда есть и так всегда будет.

И что? Это никак не отменяет того факта, что базис (экономика, еда) - это основа, а вся культура и социальные отношения напрямую зависят от того, много еды или мало, сложно её добывать или легко, насколько она калорийна, и т.д. и т.п.

Понятно что наш спор уходит в представление о том в каком отношении находится материя и разум и как одно влияет на другое.

Наш спор совсем о другом.

А что касается материи, то она первична просто потому, что существует до человека, вместе с человеком и после человека. Она существует в объективной реальности вне зависимости от нас. А наш разум только позволяет обеспечивать самих себя благами с помощью труда. А труд - это процесс преобразования окружающей материи для обеспечения своих потребностей. И собственно процесс труда состоит из нескольких обязательных этапов: изучение окружающей материи, анализ полученной информации, её творческое переосмысление и рождение идеи, а затем реализация этой идеи путём преобразования окружающей материи.

Спор вряд ли разрешим.

Спор этот был разрешён ещё пару сотен лет назад, а сейчас вопрос только в том, принимаете вы лично этот научный факт или нет. Материя первична, разум вторичен. Это просто факт - научный, философский, вселенский, какой угодно. Почему вы с ним спорите - непонятно.

Но я все же думаю человеческая формация не предполагает собой в ограниченности ресурсов другого исхода как правящую элиту и раболепное большинство.

Всё верно: опираясь на ошибочные утверждения вы и приходите к ошибочным же выводам. Ничего другого и не могло быть.

Еда это субъективное обозначение чего то съедобного. Без организма который этот продукт ест , это уже не еда.

Вы пытаетесь съехать с темы. Нет аргументов - понимаю.

Мамонта убивали через интеллектуальную и социальную кооперацию. В одного не убьешь.

А до мамонтов что люди ели? :-)

Вы зря спорите. Без еды жить нельзя. Без социальной организации - можно. Базис первичен, надстройка вторична.

Я вообще тут не провожу параллели что первично а что вторично ,это очень наивная позиция полагать что все сводиться к одному.

Вы можете жить без еды?

у вас же базис это потребность в еде. Вот я и спрашиваю как базис может быть капиталистическим .

Базис - это экономика, процесс производства и распределения благ. В первую очередь - еда, первая биологическая потребность.

Люди не равны друг другу, такова наша природа, обратите внимание на приматов и их взаимодействие в их стаях.

Я и не говорил, что люди равны друг другу. Даже однояйцевые близнецы имеют отличия. И в системе общественного труда люди также могут занимать разные позиции - есть руководители, есть исполнители, есть творцы и т.д. Но все эти отличия никак не отменяют тот факт, что все люди, вне зависимости от их специализации в обществе, имеют в этом обществе равные права и обязанности. А если какая-то группа людей начинает гнобить другую группу людей - это неправильно и вредит обществу в целом.

это без организма нет еды.

Ошибаетесь. Еда есть - это, грубо говоря, окружающая нас материя. Зёрнышко, грибочек, корешок, ягодка. Они растут и объективно существуют вне зависимости, есть мы или нет. Так что еда есть. А вот организма может и не быть. Или он может появиться на короткое время, а затем исчезнуть. Если, например, еда кончится. Таким образом, это без еды нет организма, а не наоборот.

а вот когда приходится изворачиваться что бы добыть еду тогда и происходит интеллектуальный процесс и кооперация.

Вот видите - вы и сами прекрасно понимаете, что именно материальное, еда - это базис, основа, а интеллектуальные процессы и социум - это надстройка.

так в чем его считать ?))все это крайне субъективно.

В чём хотите. В человеко-часах. Или в человеко-веках, если речь о науке в её историческом развитии. Впрочем, переводить в цифры не имеет смысла - человечество прекрасно понимает всю ценность науки. Все современные изобретения и открытия не являются результатом деятельности некоего индивидуума, персоны, личности. Любой учёный опирается на многовековой опыт и достижения миллионов своих предшественников. И даже самый гениальный гений не стал бы таковым, не заложи в него весь предыдущий опыт и знания человечества.

Люди и рынок определяют стоимость так всегда было и будет.

Так было далеко не всегда. И именно поэтому так и будет не всегда. Человек уже нашёл более эффективные способы производства и распределения благ, чем рыночные. Поэтому мир постепенно и уходит от рынка к плановой экономике.

Базис капиталистический ? Потребность в еде капиталистическая ? Или потребность в мясе капиталистическая а потребность в ягодах коммунистическая ?)

Базис капиталистический потому, что экономика сейчас пока построена в основном по капиталистическим принципам, где частная собственность на средства производства и спекуляция, как основа торговли.

Потребности - они существуют всегда, при любой системе. А собственно экономическая система - это способ, которым человеческое общество удовлетворяет свои потребности. И в процессе эволюции общества эволюционирует и экономическая система, от собирательства к рабовладению, от рабовладения к феодализму, от феодализма к капитализму, от капитализма к коммунизму. С каждой новой формацией процесс производства и распределения благ становится всё совершеннее.

Так племя собирателей это уже группа со своей иерархией и задачами

Ещё раз: есть еда (базис) - есть иерархия и социальность (надстройка), нет еды - нет социальности. Потому, что без еды нет самого организма, который мог бы пробовать в социальность.

то орудия труда это форма культуры которые создавались для экономической деятельности. У кочевников были свои орудия труда у оседлых народов свои.

Именно. И именно для того, чтобы выкроить минутку на эксперименты и создать некое орудие, человек должен быть сытым. Поэтому еда - первична, интеллект - вторичен.

Экономика это конечно важно , но общество формировалась посредством родственных связей , общего языка , культуры.

И всё это формирование и происходило в целях улучшения базиса - процесса обеспечения себя благами. Сначала базис, а потом надстройка.

я приравниваю категорию ценности и стоимости.

Ну, это ошибка. Перечитайте мой пример про зонтик.

так и происходит , но это из за низкой культуры и неправильной работы институтов государства.

Базис - капиталистический. Отсюда и соответствующая культура и институты государства.

А как определить трудозотратность научного открытия например открытия теории тяготения Ньютона , который с виду под яблоней лежал, вот же тунеядец.

Посчитайте труд всех учёных до Ньютона. Он же не с потолка свои открытия делал.

Про творческие профессии я вообще молчу или они в коммунистическом обществе не нужны ?)

Нужны. Они часть производства.

Но сначала была организована группа людей.

Вообще нет. Сначала в племени собирателей, которые всё своё время тратили на добывание пищи (базис), появились орудия труда (тоже базис), чтобы появилось свободное время, в которое человеки начали развивать уже свою организационную сферу (надстройка).

Вообще, есть же просто способ проверить. Может ли человек выжить без еды? Нет, не может. А без культуры? А без культуры может. Поэтому базис первичен, а надстройка вторична.

Это крайне субъективный показатель оценки. Кол во трудозатрат это кол-во сожженных калорий что ли ?)

Дело не только в калориях. Сколько требуется человек-часов, чтобы добыть редкоземельные металлы? А чтобы добыть древесину? Очевидно, что древесина нам достаётся проще и легче, т.е. трудозатраты на её добычу меньше.

куда проще произвести продукт стоимость и ценность которого определят люди в конкретный момент вот и все

Это прямая дорога к спекуляции и к перекосу производства и распределения благ. Если ценность продукта не имеет объективных критериев, можно искусственно повышать их ценность и получать сверхприбыль. В персональном плане это плюс, но для общества это жирный минус.

Стоимость = ценности 

Стоимость и ценность не могут быть одинаковыми. Стоимость зонтика может быть одна и та же, но вот ценность зонтика в дождливом климате и в засушливых регионах совершенно разная.

Все вы коммунисты хотите людям свои ценности привить )

Коммунисты не придумывают ценности и не навязывают. Коммунисты, руководствуясь сугубо научными методами и средствами диалектического материализма, показывают наиболее оптимальный и эффективный путь развития человеческого общества в будущем. Предварительно объяснив главные недостатки текущей общественно-экономической формации - капитализма, и показав на пальцах, почему она уже неэффективна и требует усовершенствования.

Это называется - маркетинг. Ищут все возможные пути, чтобы поднять проект, который никак не поднимается. У нас в дайв-центре этот сибайк пытались продвигать, если не ошибаюсь, в 2018 году. Но фикус даже не в этом.

Фикус в том, что это разработка 2016 года, и создали её инженеры из Ярославля. Сейчас, видимо, пытаются вывести более активно на международный рынок.

https://seabike.ru
https://seabike-school-yar.ru

Дело даже не в удалении. Просто облететь корабль и вернуться не получится - придётся облетать обратно по всему маршруту.

Так это же скафандры для выхода в открытый космос.

А где система жизнеобеспечения с автономными источниками энергии и кислорода?

Я знаю, что такое теория игр. И то, что там математики рассматривают, очень слабо коррелируется с реальной жизнью - слишком простые модели у математиков и слишком много искусственных условий. Такой сферический конь в вакууме. Нет ни прошлого, ни будущего, нет причин и следствий, нет контекста событий. Манипулирование цифрами, не более того.

Теория игр? Вы серьёзно? А почему бы не попробовать кроссворды или паззлы? :-)

Всеобщее равенство и справедливость идеи привлекательные, они с нами навсегда, я думаю.

Это то, к чему идёт человеческое общество. Прямо сейчас, в наши дни. И идёт оно к этому уже не одну тысячу лет. Это - естественный эволюционный процесс.

Боюсь вы сами привели достаточно примеров с законами и прочим, чтобы показать что в реальности нет такого правила, что

Люди, поступающие плохо, по определению не могут жить хорошо.

Вы можете с этим не соглашаться, но правило от этого не перестаёт быть правилом. Просто потому, что вы опираетесь на веру, а я - на научную картину мира и в частности - на социальное устройство человеческой популяции.

Хищнические стратегии у людей были, есть, и будут.

С каких это пор вы начали относить человека к хищникам? :-)

Вы понимаете, что противоречите науке? :-)

Нести в себе гены опасных заболеваний - это по вашему мнению естественно

Я просил вас примеры привести подобных заболеваний, опасных для человечества. А во-вторых, вы игнорируете генную инженерию почему-то.

Чего уж людей то не есть, ведь это совершенно естественно.

Можете научно обосновать?

Это в какой момент наука перестала утверждать, что существуют пары, которые не смогут дать жизнеспособного потомства ?

А с чего вы взяли, что наука такое утверждает? :-)

Есть примеры, ссылки?

Естественно, мы не говорим про врождённые дисфункции, верно?

По вашему запрет на выбор партнера для размножения - это не сепарация :)?

Вы какой запрет имеете в виду?

Прямо интригуете.

Вы зря пытаетесь какие-то свои идеи натянуть на науку

Я вам объясняю, как наука помогает нем менять жизнь к лучшему. Вы о чём вообще? :-)

1
23 ...

Information

Rating
723-rd
Location
Санкт-Петербург, Санкт-Петербург и область, Россия
Works in
Date of birth
Registered
Activity