Pull to refresh
22
0.5
Михаил Шевцов @mshewzov

IT-юрист

Send message

Я не занимаюсь наследственными делами, поэтому у меня лично такой практики нет. Но я давным-давно специально сохранил себе текст решения Таганского районного суда г. Москвы от 26 марта 2015 года по делу № 2-1365/2015 по иску Мусинской Т. В. к Открытому акционерному обществу «Мобильные ТелеСистемы» об обязании переоформить договора на предоставление услуг подвижной радиотелефонной связи, компенсации морального вреда (ссылка).

Суть дела была как раз в том, что МТС отказывался переоформить на женщину два номера, ранее зарегистрированных на скончавшегося мужа. В переоформлении договоров ей было отказано из-за отсутствия свидетельства о праве на наследство. Но у мужа никакого имущества не было, поэтому нотариус и не выдавал свидетельство о праве на наследство. Однако, случайно выяснилось, что у него был вклад в банке и нотариус выдал свидетельство, но с опечаткой в фамилии. В итоге она предоставила свидетельство о праве на наследство с опечаткой, но МТС ей отказал. Потом МТС все-таки подписал с ней договоры на услуги связи на номера мужа, но сами номера не активировал, ссылаясь на отсутствие свидетельства о праве на наследство. После того, как нотариус исправил опечатку в свидетельстве и она принесла исправленное свидетельство, МТС активировал номера.

Суд в этом деле отказал в удовлетворении иска об обязании переоформить договоры на услуги связи, но оно и понятно, потому что сами договоры уже фактически подписаны, номер уже активирован. Но суд признал, что МТС незаконно держал номера неактивированными, а потому взыскал с него моральный вред и судебные расходы.

Само дело примечательно тем, что, во-первых, свидетельство о праве на наследство, где указано всё имущество, допускает переоформление на себя длящегося договора на услуги связи. Во-вторых, само по себе наследование прав и обязанностей по договору на услуги связи также очевидно допустимо.

Аналогично и с лицензионными договорами, к которым относится и соглашение с сервисами, типа Стим, ВК Плэй и так далее.

Да, юридические вопросы есть, не спорю. Но самого запрета нет, я считаю. Есть неверная трактовка норм о наследовании. Плюс, вопрос делимости существует не только в отношении аккаунтов тех же. Как, к примеру, делить серьги, кольца, прочие драгоценности, если наследников много, а кольцо одно, например? Скорее всего будет применяться принцип, схожий с наследованием неделимой квартиры. Преимущество будет отдаваться тому, кто имел большую близость к этому имуществу. В случае с квартирой - жил в ней вместе с наследодателем. В случае с играми, наверное, играл в них совместно с наследодателем. Эти вопросы решаются в суде.

Но если нормы о наследовании нематериальных активов уточнят, я буду только "за".

У меня самого 676 игр на аккаунте и большинство - платные, т.е. совокупная стоимость аккаунта весьма немаленькая. Обидно было бы его утратить и не передать детям.

Не слышал, чтобы у стима было юр лицо в РФ. Разве было? Были партнёры, которые предоставляли вычислительные мощности, платёжки. Но юр лица, такого как у гугла, например, не было.

Нет, вряд ли так можно съехать. По сути любой договор можно назвать персональным, потому что он заключается с конкретным лицом. Даже договор купли-продажи компьютера или колбасы. Неразрывно связанные с личностью права и обязанности - это те, которые не могут существовать в отрыве от личности даже гипотетически.

Например, требования об алиментах неразрывно связаны с личностью, потому что они возникают из факта родства и не могут быть уступлены никому. Требования о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, тоже связаны с личностью, потому что вред причинён конкретной личности и у каждой личности размер оценки такого вреда индивидуален.

А лицензия не может быть связана с личностью, потому что, во-первых, лицензионный договор у стима, те самые условия использования, общий для всех и каждый пользователь присоединяется к одним и тем же правилам. Во-вторых, условия лицензирования игр идентичны для каждого пользователя и замена одного на другого совершенно их не меняет и никак не влияет на права и обязанности правообладателя игры. Так что нет, наследование аккаунта в стиме вполне возможно.

Не согласен. Пренебрежение правилами платформы - это априори ущерб владельцу платформы, это во-первых. И во-вторых, это превозношение себя и своих интересов над теми, кто правила платформы соблюдает, то есть такими действиями они ставятся в заведомо невыгодное для себя положение, что по сути тоже ущерб. Итого, если нет какого-то ощущаемого своими телесами ущерба, то это не значит, что его нет в принципе. Он есть. Просто его сразу и не увидеть.

Ну мы же обсуждаем законные способы передачи аккаунтов. Просто дать доступ со всеми паролями и логинами - это в нарушение правил использования. Можно словить бан.

Это не аренда - это лицензия. Можно, конечно, как ближайшую аналогию привести в пример аренду. Однако, с точки зрения наследственного права, что права по аренде, что по лицензии должны наследоваться.

Я, кстати, недавно задумался об этом. У меня на аккаунте в стиме весьма немало игр, которые мы играем вместе с сыном. Но что с ними станет, если что-то со мной случится? Получается, что за все потраченные там деньги я купил лишь персональную лицензию, которая не передаётся по наследству. Печально. В РФ, кстати, этот момент по дефолту урегулирован - права и обязанности по сделкам переходят к наследнику в порядке универсального правопреемства. То есть даже если в лицензионном договоре написано, что передавать аккаунт третьим лицам нельзя, то это правило не действует на процедуру наследования.

В РФ не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается законом. Но в РФ права и обязанности по лицензионному договору не запрещены к переходу по наследству.

Я предполагаю, что на самом деле такая же ситуация и в других странах, просто в службе поддержки стима об этом не в курсе. Там же не юристы работают. Сотруднику службы поддержки не стоило отвечать на вопрос, ответ на который он достоверно не знает.

Какой-либо разницы в условиях передачи исходного кода между GPLv2 и v3 я не увидел. Обязанности публиковать исходный код также нет. Есть обязанность передать исходный код пользователям, которым передаётся ПО. Это описано разделе 6 GPLv3.

Да, верно, но мы же не будем пересказывать всю лицензию GPLv2 или v3 тут. Там много параметров. Я выделил именно тот, о котором был комментарий.

Надо отметить, что GPLv2 говорит о том, что исходный код нужно предоставлять только пользователям своего ПО. То есть по факту, если у Росатома пользователи только внутренние, то есть сотрудники, то они вряд ли когда-либо запросят исходный код, т.к. разработчикам он и там доступен, а простым пользователям это по боку. Но вот во внешний мир этот исходный код никогда не попадёт и это не будет противоречит GPLv2. Если только Росатом не начнёт поставлять ПО внешним клиентам.

Да, верно, но бинарники можно распространять платно. В лицензии GPLv2 напрямую написано:

Говоря о свободном программном обеспечении, мы имеем в виду свободу, а не безвозмездность.

Да, верно, что впрочем не исключает возможность и последующим владельцам ПО предоставлять исходники за плату.

Почему-то большинство так думает. На самом деле софт под GPL не обязан публиковать исходники. Достаточно просто передавать их каждому пользователю вместе с бинарниками или предоставлять инструкцию где и как исходники можно получить. А ещё их можно выдавать за плату, которая должна быть разумной. А сам софт под GPL при этом не равно бесплатный, как многие считают. Он может быть под GPL и при этом стоить денег. Об этом в лицензии напрямую написано. Так что свободный не равно бесплатный.

А разве они обязаны публиковать? Лицензия GPLv2, к примеру, не предполагает обязательство именно опубликовать исходный код. Она предполагает, что каждый, что распространяет экземпляры ПО, лицензируемого под GPLv2, обязан обеспечить получение новыми обладателями ПО ее исходного текста или возможность его получить. Это не равно публикация. Можно и по запросу предоставлять адресно каждому пользователю, а можно даже и за плату (см. п. 3(b)).

Кто? Мне показалось, что это кто-то из отряда "Аргентум". Кузнецов вроде там был некий. Если Гуся послушать, то есть ощущение, что они с ним работали вместе и были на заданиях.

Мне тоже. Типа меня упомянули.

Открытые лицензии - это не всё, что может затесаться в общем случае в состав сайта. Там может быть любая проприетарщина.

Да, конечно, я ж не спорю с этим.

С GPL отдельный интересный разговор, она необычна даже для опенсорсных лицензий ;) И начнётся разговор с главного - действительна ли GPL в РФ :)

Я думаю да, а почему нет? У нас в законе минимум условий прописан, который должен быть в лицензионном соглашении. Всё остальное отдаётся на откуп автору ПО - что хочешь, то и пишешь.

Еще раз - владелец сайта - не правообладатель всего, что входит в состав сайта, а потому может распоряжаться своим правом на сайт только так, чтобы при этом не нарушались права правообладателей компонентов этого сайта.

А потому "в общем случае" он не имеет права сублицензирования.

А, я не понял вашу мысль сразу. Вы имеете в виду то, что если выполнение действий над ИС по поручению (заданию) правообладателя не требует лицензионного договора, то получается, что всё равно нужно, чтобы исходной точкой для того же Яндекс.Диска ихи хостинга был правообладатель, а не тот, кому он что-то лицензировал без права сублицензирования.

Да, вроде выглядит именно так. Но что если по аналогии с разъяснением, касающимся исключительного права, использование ПО по лицензии при техническом содействии какого-то третьего лица - это всё ещё использование ПО в пределах лицензии? Например, у меня есть лицензия на запуск ПО на компьютере и использование его по назначению. И там не конкретизировано, как в лицензиях MS, что это за компьютер может быть. Получается, что я могу запустить его в принципе и на виртуальном компьютере, запущенном на Яндекс.Облаке. Последнее при этом будет мне оказывать просто техническое содействие по моему поручению в реализации моих прав как лицензиата.

С хостингом или Яндекс.Диском та же идея. У меня есть лицензия на какой-то проприетарный код, там нет права сублицензирования, но при этом этот код предполагает назначение, что он будет использоваться в составе веб-сайта. Получается, чтобы реализовать это право, предоставленное мне лицензией, я могу как поднять свой хостинг, так и привлечь третье лицо - хостера - и реализация этого права через хостера, который будет по моему заданию хостить этот код, - не требует правомочия на сублицензирование, т.к. я в целом использую код по назначению, а хостер по условиям договора с ним не претендует на этот код, выполняя моё поручение просто.

Проблема в том, что владелец сайта будет совпадать с правообладателем всего, что составляет сайт, только в случае, если он сайт написал с нуля сам.

Что еще работало во времена Web1.0, но сейчас там будет куча кода - от джаваскриптов до CMS. И вот правообладетелем этого добра будет не владелец сайта, и он хостеру лицензию на использование своей интеллектуальной собственности не давал. И права владельцу сайта сублицензировать хостеру свой объект собственности - тоже не давал.

Мне кажется это не проблема. Всякие открытые лицензии, типа GPL, MIT, Apache и так далее - они дают практически неограниченный перечень правомочий по использованию кода. В том числе и воспроизведение, которым и является загрузка кода на хостинг, и даже сублицензирование (например, в MIT и Apache точно разрешено, в GPL есть раздел 10, там что-то похожее, но описано с точки зрения права США, видимо), что может потребоваться для интеграции в свой проект и дальнейшей его перепродажи путём комбинированного отчуждения исключительных прав на свой код и сублицензирования чужого кода.

Но как только хостер начинает делать производные и/или составные произведения интеллектуальной собственности - он тут же попадает в область действия авторского, а не информационного права.

Ну так-то да. Но хостер обычно этого не делает. Поэтому просто выполняет действия с объектом ИС по поручению правообладателя и ему в понимании разъяснения ВС РФ для этого лицензия не нужна.

Ну так в нашем деле ведь было не так. Если бы было так, как вы описали, то, конечно, переход исключительного права был бы фейком, недействительной сделкой.

Такое ведь происходит не только с исключительными правами. Бывает даже договор купли-продажи заключают на имущество, которое не принадлежит продавцу. Например, сбыт краденого. Но ладно, тут хотя имущество есть, но оно просто не принадлежит продавцу. А бывает так, когда продают партию товара, например, партию бочек. В договоре может быть прописано, что право собственности и риск случайной гибели переходит к покупателю в момент внесения аванса. Да, такое возможно. Проходит какое-то время, а товара нет и нет, никто не везёт, на звонки не отвечают. Приезжаешь по адресу, указанному в договоре, а там вообще никого нет и не было никогда. Вопрос тот же встаёт - если товар никогда не существовал, то на что тогда право собственности перешло к покупателю? А ни на что. И в этом случае договор скорее всего будет считаться недействительным в связи с отсутствием предмета договора и отсутствием у продавца намерения создать соответствующие правовые последствия от сделки (я думаю, что такой договор будет мнимой сделкой), а сами действия продавца скорее всего мошенническими.

1
23 ...

Information

Rating
1,576-th
Location
Батайск, Ростовская обл., Россия
Date of birth
Registered
Activity