Comments 142
Пространства для меня очень нужный функционал. Хорошо, что можно выгружать пространства из памяти, было бы отлично добавить возможность ставить все вкладки на паузу и мьютить.
Аналогично. Как ни стараюсь сейчас в Opera - всё равно через пару месяцев набегает 200+ вкладок открытых по разным темам/поискам. Какие-то нужны по работе, какие-то по личным вопросам. В Опере тоже пространства использовал для этого - но там всё равно все вкладки в памяти. Надо опробовать - возможно это будет решающим моментом, чтобы перейти на Vivaldi на постоянной основе
А это разве не те же самые окна? Потому что раньше, если я открываю несколько окон, то так же вижу их отдельно в боковой панели. А сейчас будто переименовали в рабочие области и добавили новую кнопку в панели вкладок.
Как я вижу, там есть пункт контекстного меню: Hibernate Workspace. Думаю, это как раз оно.
Сделайте что нибудь полезное для наших реалий. Например встроенную поддержку цепочек прокси (будет первый браузер, подддерживающий это "из коробки"... тем более что сейчас в chrome-based браузерах сетевых настроек как таковых вообще нет). Еще можно встроенную поддержку vpn (когда vpn не для всей системы а только для браузера).
Если уж говорить об оформлении, то самое главное - никогда НЕ убирайте возможность отображать классический заголовок окна (Use Native Window). Удивительно, что такие простые вещи становятся уникальными и ценными возможностями, но по факту это так...
Теряю язык при виде этой картинки:
Под вкладками бар, потом еще один бар, на этот раз толще. Два поля поиска: обычный и Яндекс. Слева тоже бар. Снизу слева гайка, справа сверху тоже гайка. Снизу опять бар. В центре третье(!) поле поиска, снова Яндекс. Это какой-то стеб или...?
Вы можете отключить ненужное и оставить только то, что вам пригодится в работе.
Всё не так страшно. Бар с навигацией - штука традиционная. Второе поле поиска для тех, кто хочет точно выбирать поисковый движок и смотреть историю запросов. Его можно скрыть и выбирать поисковые движки буквой в поле адреса (например "g star wars grogu" ищет в гугле, а "y как сварить борщ" в яндексе). Бар слева тоже удобнее держать скрытым и раскладывать по мере необходимости. Бар под навигацией - часть экспресс-панели (а это вся отображаемая на рисунке страница), на обычных страницах его нет. Это относится и к третьему поиску, до которого может оказаться чуть удобнее тянуться тому, кто не нашёл на панели нужной закладки. Его опять же легко скрыть. В общем и целом такой вид - не стёб, а попытка показать побольше иконок из новой темы.
Это называется "кастомизация" :D Правда непонятно, кто может одновременно пользоваться тремя поисковыми барами. Но отключить можно только то, что разрешат, для остального нужно будет писать обоснование.
Ну раз уж вы даете всё кастомизировать, что слышно с иконками для Command Chains?
Workspaces кажется прикольной функцией для организации, но как работает под капотом не написано.. Например скорее всего это просто другой вид для табов, то есть там нет разделения куков или профилей по пространствам? То есть если я хочу разделять работу и дом - все равно лучше всего пользоваться разными профилями. Еще интересно: когда Workspace не активен - все табы из него выгружаются?
Нет, разделения Cookies и паролей-логинов нет. Если бы было - мы бы написали.
Табы из неактивных пространств автоматически не выгружаются, но принудительно это сделать можно - например, назначив комбинацию клавиш на это действие или создав цепочку команд с кнопкой.
Значит они не выгружаются. Печально - значит это примерно как пространства в Опере, только с возможностью дополнительной группировки
Они не выгружаются только автоматически :-)
Создайте цепочку команд, добавьте к ней кнопку и красивую иконку, затем расположите где-нибудь на панели. Один клик - и все фоновые пространства выгружены из памяти. Мне лично такой вариант нравится больше, чем автоматика - не хочу терять данные, недовведённые в формах, например.
Можно для такого создавать отдельные профили и закрывать полностью браузер с профилем, когда надо выгрузить. Но тогда теряется поиск по всем табам с одного окна любого профиля, что часто удобно и работает в случае Workspace. Но да, по сути это еще 1 вариант группировки табов.
это первое что я проверил, (резделение cookie и т.п.) и очень удивился почему этого нет, пусть и опционально. Это же пространство и зачастую мне хочется разделить его целиком и полностью, а не просто группировать вкладки. Жаль, хотелось бы разделить рабочее и личное, но увы....
С пространствами интересная идея, кажется не хватало чего-то такого, когда делаешь две параллельные задачи. Или даже когда музыка в фоне играет, чтобы эта вкладка не мешалась перед глазами (у меня со времен компа, где не хватало оперативки, привычка не открывать много вкладок, только пара-тройка нужных, что "на потом" скидываю в список чтения)
А когда у "самого настраиваемого браузера в мире" наконец появится возможность отключить кнопку "Показать зарытые вкладки"?
Как только пользователи пришлют такие запросы в BTS с обоснованием, почему это очень нужно.
Я хочу отключить ненужное и оставить только то, что мне пригодится в работе. Это очень странно, что у вас можно сделать как супер-минималистичный браузер, так и неповоротливый комбайн, но мусорная иконка посажена на цемент, прибита гвоздями и заклеена поверх скотчем. Не иконка профиля, например, или иконка настроек, а закрытые вкладки. Через историю их конечно нереально посмотреть.
Обоснование... Правильно понимаю, что вас завалили просьбами сделать кастомизацию иконок?
но мусорная иконка посажена на цемент
Это не мусор, а список недавно закрытых вкладок, который постоянно обновляется по мере закрытия новых вкладок. Служит для того, чтобы не лазать каждый раз в историю.
Пока я не видел за все эти годы ни одного запроса на её скрытие или удаление. Теоретически вы можете покопаться в коде интерфейса и выпилить иконку принудительно, но надо ли? Неужели вот прямо так мешает, что никак?
Правильно понимаю, что вас завалили просьбами сделать кастомизацию иконок?
Совершенно верно. Как только мы добавили темы оформления и возможность создавать свои кнопки - начался поток запросов на свои иконки.
Это не мусор
Под мусорной иконкой я имел ввиду то, что она в виде мусорки.
Пока я не видел за все эти годы ни одного запроса на её скрытие или удаление.
Ну вот вам две ссылки, 2019 год -- ваш форум:
https://forum.vivaldi.net/topic/37367/disable-or-remove-trash-sync-icons
2021 год -- ваш сабреддит:
https://www.reddit.com/r/vivaldibrowser/comments/qxq6tt/removing_trash_icon_and_speed_number_in/
Теоретически вы можете покопаться в коде интерфейса и выпилить иконку принудительно, но надо ли?
Да можно конечно, умельцы даже написали код за меня и других, кто хочет её убрать. В принципе, можно вообще настройки интерфейса выпилить и заставлять пользователей самим ковырять CSS; но просто если можно убрать иконку А, то почему нельзя убрать и иконку Б?
У Лисы вон внезапно прилепили кнопку расширений тоже. Зачем? Почему? Никто не понимает. Можно убрать всё, но не иконку расширений. Она сильно важнее, чем опять же мною упомянутая иконка настроек.
Ну вот вам две ссылки, 2019 год -- ваш форум:
https://forum.vivaldi.net/topic/37367/disable-or-remove-trash-sync-icons
2021 год -- ваш сабреддит:
https://www.reddit.com/r/vivaldibrowser/comments/qxq6tt/removing_trash_icon_and_speed_number_in/
Я проверяю BTS, а не форумы по всему миру.
Впрочем, как раз на нашем форуме и дают совет, где что подправить, чтобы иконки исчезли. Вы можете воспользоваться этой подсказкой.
Делать целую опцию ради трёх пользователей - ну, мы пока не можем себе такую роскошь позволить.
Я проверяю BTS, а не форумы по всему миру.
Это очень круто. Достойный ответ, конечно.
Человек, в круг обязанностей которого входит работа с сообществом, не смотрит, что пишут про его продукт на форумах по всему миру, а смотрит только в один источник. Что-то мне это напоминает.
Делать целую опцию ради трёх пользователей - ну, мы пока не можем себе такую роскошь позволить.
Так у вас есть опция скрытия ненужных иконок, например синхронизации, которая находится рядом. Это роскошь, сделать её доступной для соседней иконки?
Столько пренебрежения чувствуется в ваших ответах, просто кошмар. Какие-то три пользователя-дурачка что-то нас просят сделать на реддите. Жуть какая. Проще им действительно просто перейти в другой браузер, раз так неудобно. Мы не будем за них бороться, у нас и без того миллионная аудитория, не пропадём.
Да хоть три, хоть два. Просто оставлю эту картинку здесь.
Человек, в круг обязанностей которого входит работа с сообществом, не смотрит, что пишут про его продукт на форумах по всему миру, а смотрит только в один источник. Что-то мне это напоминает.
Т.е. вы считаете, что при получении вопроса разработчик должен в первую очередь забивать запрос в Google, а не проверять предназначенную как раз для сбора сообщений об ошибках и предложений по улучшению BTS? На мой взгляд это выглядит более, чем странно.
Так у вас есть опция скрытия ненужных иконок, например синхронизации, которая находится рядом. Это роскошь, сделать её доступной для соседней иконки?
Такой опции тоже нет. И это не синхронизация, а список открытых вкладок на других устройствах.
Столько пренебрежения чувствуется в ваших ответах, просто кошмар.
Вы видите ровно столько "пренебрежения", сколько было сарказма в вашем стартовом комментарии. Вы пошутили - я пошутил. Не вижу проблемы.
Просто оставлю эту картинку здесь.
Абсолютно правильная картинка. Я вам ровно то же самое и ответил - как только будут поступать запросы от пользователей на данную опцию, так разработчики поставят этот запрос в очередь на реализацию. Всё честно. Есть запросы - думаем, как сделать. Нет запросов - занимаемся другими запросами, которые есть. Что же тут сложного для понимания?
а не проверять предназначенную как раз для сбора сообщений об ошибках и предложений по улучшению BTS
Я тут так, мимо проходил, и просто спросить хотел. А что за волшебный BTS, который надо найти, чтоб там сообщить о чём-то(ведь других способов нету, видимо)? Гугл говорит, что это какой-то корейский бойз-бэнд.
Пока я не видел за все эти годы ни одного запроса на её скрытие или удаление.
За десятилетия пользования интернетом, не помню ни одной ситуации, чтобы мне понадобилась такая кнопка, к слову
А что за волшебный BTS, который надо найти, чтоб там сообщить о чём-то
Bug Tracking System - система отслеживания багов.
Для сообщения о проблеме или о запросе на новую опцию достаточно отправить баг-репорт на этой странице:
https://vivaldi.com/ru/bugreport/
За десятилетия пользования интернетом, не помню ни одной ситуации, чтобы мне понадобилась такая кнопка, к слову
Видимо, вы не пользовались Opera Presto, где эта опция как раз и была изобретена. И данная опция была и остаётся очень популярной у пользователей.
Т.е. вы считаете, что при получении вопроса разработчик должен в первую очередь забивать запрос в Google, а не проверять предназначенную как раз для сбора сообщений об ошибках и предложений по улучшению BTS? На мой взгляд это выглядит более, чем странно.
Я могу зарегистрироваться на условном хабре / реддите и задать вопрос и Вивальди, и Касперскому, и Госуслугам, и ВК и куче других компаний, а не бегать и искать специальную форму у каждого сайта. В этом и плюс этих площадок. Не просто так же вы ведёте здесь блог? Почему бы не ограничиться только своим сайтом для новостей? Если компания заинтересована в фидбеке, то она будет мониторить крупные площадки и собирать отзывы. Конечно, никто вас не будет заставлять бегать по личным блогам людей и выискивать там отклики, но это были ваши слова, что вы не смотрите отзывы про ваш продукт на форумах по всему миру. И я привёл в пример ваш форум и сабреддит с 15 тысячами пользователей, а не страничку Васи Пупкина на 9999 месте в поисковой выдаче.
Такой опции тоже нет. И это не синхронизация, а список открытых вкладок на других устройствах.
Как это нет? Я же могу скрыть без вмешательства в CSS список открытых вкладок на других устройствах.
Вы видите ровно столько "пренебрежения", сколько было сарказма в вашем стартовом комментарии. Вы пошутили - я пошутил. Не вижу проблемы.
Ну вы же лицо компании, а я просто пользователь. Условно я мог и с матом писать, и обзываться. Вы бы тоже стали мне матом и с оскорблениями отвечать? Наверняка бы просто проигнорировали.
Абсолютно правильная картинка. Я вам ровно то же самое и ответил - как только будут поступать запросы от пользователей на данную опцию, так разработчики поставят этот запрос в очередь на реализацию. Всё честно. Есть запросы - думаем, как сделать. Нет запросов - занимаемся другими запросами, которые есть. Что же тут сложного для понимания?
Так поступил запрос от меня. И от пользователей в 2019 году, и от пользователей в 21 году. Но у вас ответ какой? Добавьте тогда в ваши принципы уточнения: запросов должно быть от 4+ пользователей и строго в BTS :/
Я могу зарегистрироваться на условном хабре / реддите и задать вопрос и Вивальди, и Касперскому, и Госуслугам, и ВК и куче других компаний, а не бегать и искать специальную форму у каждого сайта.
Конечно. Это же очевидно. Вот вы зарегистрировались на Хабре, задали мне вопрос - я вам и ответил. Как раз то, что вы и хотели. Вы решили сделать ваш вопрос не таким пресным и добавили щепотку сарказма - я вам подыграл. Если человек любит поострее - почему бы не пойти навстречу?
Если компания заинтересована в фидбеке, то она будет мониторить крупные площадки и собирать отзывы.
Именно так я и делаю. И на тех ресурсах, которые я мониторю, я также впервые от вас слышу такой вопрос. Может, я что-то мог и пропустить, но задача мониторинга по форумам и блогам не собрать конкретные жалобы, а оценить тенденцию - на что жалуются больше и чему нужно уделить внимание. Вот теперь у меня есть один запрос от вас. Будем далее смотреть на тенденцию.
Конечно, никто вас не будет заставлять бегать по личным блогам людей и выискивать там отклики, но это были ваши слова, что вы не смотрите отзывы про ваш продукт на форумах по всему миру.
А вот тут вы малость лукавите. Я вам ответил, что в первую очередь проверяю BTS на предмет похожих запросов, а не запускаю поиск в Google. И ровно точно так же поступает любой разработчик. При этом я не говорил, что не смотрю отзывы о браузере на форумах - это же противоречит реальности, в которой вот я сейчас вам отвечаю на Хабре.
Как это нет? Я же могу скрыть без вмешательства в CSS список открытых вкладок на других устройствах.
Каким образом?
Ну вы же лицо компании, а я просто пользователь. Условно я мог и с матом писать, и обзываться.
Ожидая в ответ "чего изволите"? :-)
Боюсь, у вас какое-то странное понимание жизни и правил общения.
Вы бы тоже стали мне матом и с оскорблениями отвечать? Наверняка бы просто проигнорировали.
Может быть. А может и ответил соответствующе, заменив мат другими сильнодействующими словами.
Подобная потребительская безнаказанность и интернет-хамство, о котором вы только что сказали, при попустительстве даёт очень нехорошие результаты. Нельзя им давать волю.
Кстати, самый действенный способ - развиртуализация. Много раз такое было, что человек, в интернете поливавший меня последними словами, на встрече пользователей со мной, как с представителем компании, был очень приветлив, доброжелателен и прямо няшка. Анонимность развращает.
Так поступил запрос от меня. И от пользователей в 2019 году, и от пользователей в 21 году. Но у вас ответ какой? Добавьте тогда в ваши принципы уточнения: запросов должно быть от 4+ пользователей и строго в BTS
Я вам чуть выше объяснил, что такое сторонние ресурсы и какую информацию с них получают в качестве фидбэка. У меня никакого времени не хватит, чтобы собирать по десяткам форумов кто что сказал и конвертировать это в баг-репорты. Иногда я это делаю - если проблема массовая и нужно принимать срочные меры. А случаи, подобные вашему - единичны, так что просто даю рекомендацию по отправке запроса в систему. Это стандартная практика для всех компаний.
Только не удаляйте её совсем пожалуйста. Это самая полезная кнопка. В отличие от богомерзкого хрома, где если ты случайно закрываешь фоновую вкладку, которая была открыта неделю назад, то поминай как звали.
Ctrl+Shift+T не поможет в данном случае? В любом браузере.
Или более привычная Ctrl+Z, которая "undo" во многих программах.
Часто нужно открыть вкладку, закрытую некоторое время назад. Для этого и нужен список.
Это понятно, я этим постоянно пользуюсь.
Хотя я предпочёл бы, чтобы эта "корзина" была не в tab bar-е, по озвученной ранее причине -- tab bar -- самое "загруженное" место и там и так не хватает места. Например, для меня было бы здорово, если бы она была в статус баре.
Мой ответ был на сообщение про Ctrl+Shift+T. Мне кажется, что Ctrl+Z -- более привычная и простая комбинация.
Хотя я предпочёл бы, чтобы эта "корзина" была не в tab bar-е, по озвученной ранее причине -- tab bar -- самое "загруженное" место и там и так не хватает места. Например, для меня было бы здорово, если бы она была в статус баре.
Не думаю, что 18 пикселей могут спасти ситуацию, когда открыто сотня другая вкладок.
Там где вкладки - там и закрытые вкладки. Куда уж логичнее?
Возможно, когда-то такая опция и появится, но это надо, чтобы пользователи реально это просили постоянно.
Также возможно что-то появится в цепочках команд.
Вкладки -> Отображение вкладки -> Показывать корзину
Обалдеть. Даже я про это не знал, хотя всё более, чем на виду :-)
Спасибо за подсказку. В очередной раз убеждаюсь, что в Vivaldi гораздо больше возможностей, чем кажется на первый взгляд.
@rolmakespo,я был неправ по поводу кнопки-корзины - она таки отключается.
Ага, и рядом как раз кнопка отключения отображения синхронизированных вкладок.
Я был неправ, что развёл эту дискуссию, даже не проверив, занесли ли это изменение.
Возможно вы перепутали с кнопкой добавления новой вкладки (плюс), которая есть и штатными средствами не отключается (у меня для её отключения используется user.css).
Feature Request на это болтается в форуме уже несколько лет.
Обоснование очень простое -- вкладок бывает много и хотется убрать эту кнопку (встати возможно это причина, почему корзина мешается), освободив под табы место в таб баре.
Более того, этой кнопкой пользоваться неудобно, т.к она маленькая.
Да и других способов открыть новую вкладку хватает (жесты, клавиатура, контекстное меню по таб бару, меню).
Да эта-же кнопка в другом месте (например где-нить рядом с address bar) совершенно не мешала-бы.
facepalm.jpg
Да уж. Вот это я накосячил. Спасибо.
Лучший браузер, пользуюсь много лет, спасибо за вашу работу!
Можно ли сделать закреплённые вкладки "независимыми" от пространств? Чтобы они всегда отображались.
Не совсем понял идею.
Поддерживаю. Удивлён, что такой возможности нет (или не нашёл), ведь, ИМХО, суть закреплённых вкладок как раз в том, чтобы постоянно быть на виду для быстрого доступа.
Но суть пространств в том, чтобы разделить все вкладки по категориям. В том числе - и закреплённые.
Да, это так, но можно и наоборот - суть закрепленных вкладок в том... ) Хотелось бы настройку с возможностью выбора.
Если честно, я не понял по описанию чем принципиально эти "Workplaces" отличаются от "Stacked tabs".
По моему один хрен и надо было просто добавить делать вложенность "Stacked tabs" и сделать, чтобы Pin Tab был в контексте Stack-а (при этом сам tab bar чтобы был корневым Stack-ом).
Хотя возможно внутри оно так и реализовано, а всё остальное -- маркетинговая шелуха :)
Сколько раз пытался перейти на Вивальди в качестве основного браузера - столько раз через несколько дней/недель откатывался обратно... В плане настройки/подстройки под себя ничего подобного даже близко не видел, но вот в процессе работы регулярно ощущение какой-то "недопиленности"...
В связи с выходом версии 6 решил еще раз пощупать в деле, "вдруг все же удастся перейти окончательно - в первый же день пара разочарований".
В частности, как-то странно работает расширение SmoothScroll - после открытия страницы все ок, прокручивает плавно и с нужной скоростью, но достаточно просто переключиться (!) на другую вкладку и обратно, расширение как будто отрубается - возвращается стандартная прокрутка рывками, не зависящая от скорости вращения колесика мыши. Выяснил, что в Windows этой проблемы нет, хотя в Linux наблюдается только в Vivaldi - в Edge и Firefox все ок. Это ладно, привыкнуть можно.
Но реальные недочеты даже не пришлось долго искать - уже на Хабре обнаружился косяк: верхняя белая панель "моя лента, Все потоки..." почему-то отображается позади темной основной панели "Хабр". Сначала было ощущение, что она почему-то вообще не отображается, но при перезагрузке через ctrl+f5 видно, как она появляется, затем поверх (а не выше!) нее появляется темная. При этом еще и переход к непрочитанному комментарию происходит некорректно: верхняя часть комментария отображается позади темной панели, а сам текст отображается где-то с третьей строчки - приходится прокручивать чуть выше, чтобы увидеть весь комментарий.
Вивальди
На скриншоте как раз переход к первому не прочитанному - после перехода отображается только часть, начинающаяся с "Это не она..."
Edge
Верхняя панель на месте, комментарии тоже прокручиваются как надо...
Показал разницу на скриншотах, отключать Adguard в обоих браузерах пробовал - не влияет...
В частности, как-то странно работает расширение SmoothScroll
Эмм... Это не наше расширение. И я много лет пользуюсь штатным скроллом - никогда не замечал проблем.
Но реальные недочеты даже не пришлось долго искать - уже на Хабре обнаружился косяк: верхняя белая панель "моя лента, Все потоки..." почему-то отображается позади темной основной панели "Хабр". Сначала было ощущение, что она почему-то вообще не отображается, но при перезагрузке через ctrl+f5 видно, как она появляется, затем поверх (а не выше!) нее появляется темная.
Отправьте, пожалуйста, баг-репорт.
Полностью поддерживаю вас. Мы всей командой были на Вивальди долгое время, человек 30 так точно юзало Вивальди благодаря моей настойчивости в компании. Но потом Вивальди стал очень большим проектом, куча новых фишек, сложно мейнтейнить проект и делать кю-эй.
И вот постепенно стало плохо. Это глючный браузер. Куча неряшливостей в дизайне или функционале. И совершенно не понятно, если сайт не открывается в Вивальди: то ли сайт корявый, то ли Вивальди. Чаще — Вивальди. И мы все ушли с него.
Но вот сейчас увидел мажорный релиз. Поставил с нуля! Чистая установка!
И что я вижу? Почему кнопки наехали на поле ввода? Ну это же лицо браузера, первое впечатление! Ну как это можно было не протестировать????? Неряшливость. Можно закрыть глаза и простить. Но…
А вот это что? Хабр показывается в режиме планшета? Вивальди не понимает, что он десктоп? Как пофиксить это????
Этим же невозможно пользоваться на ноутбуке. Я периодически пользуюсь Оперой, Брейв, Фаерфокс, и Эдж. Чуть ли не по кругу их меняю. Вердикт один — Вивальди я не буду смотреть до версии 7.
Я вам когда-то советовал, перестаньте гнаться за фичами. Сделайте за полгода решительную (драматикли) чистку кода и багов. Это даст пользы больше, чем плюшки. У вас по крайней мере не будут отваливаться юзеры.
И вот постепенно стало плохо.
Но многие как раз отмечают, что со временем становится только лучше. И таких почему-то больше.
И что я вижу? Почему кнопки наехали на поле ввода? Ну это же лицо браузера, первое впечатление! Ну как это можно было не протестировать?
Похоже, у вас какая-то системная тема? Или что? Я у себя на Win 10 такого не наблюдаю, всё ровно и на месте. Вы зря думаете, что все видят то же, что и вы. Отправьте подробный баг-репорт и укажите, при каких условиях такое наблюдается.
Я вам когда-то советовал, перестаньте гнаться за фичами. Сделайте за полгода решительную (драматикли) чистку кода и багов. Это даст пользы больше, чем плюшки.
Это невозможно. Сегодня очень "быстрый" рынок. Как только ты перестаёшь привлекать внимание (а журналистам, чтобы писать новости, нужны именно фичи, а не "bug fix release"), аудитория мгновенно переманивается к конкурентам. Поэтому сейчас если кто-то хочет успешно конкурировать с монополистами - он должен и новые фичи показывать, и баги исправлять, и гнаться за релизами мейнстримового ядра. Иначе ничего не получится. Мы пока справляемся, потому и растём.
У вас по крайней мере не будут отваливаться юзеры.
На самом деле у нас число пользователей растёт, хоть и не так быстро, как хотелось бы. И поверьте моему опыту, релизы без новых функций теряют больше пользователей, чем релизы с багами. От которых всё равно полностью не избавиться. Так что только балансирование. Другого варианта просто нет.
У меня дефолтная винда11 со всеми фиксами. Без всяких масштабирований экрана. 1920×1080 родное, 14 дюймов экран. Условно говоря, за последние 12 месяцев это первый случай у меня, когда в простейшем инсталяторе не выровнены поля.
Как только ты перестаёшь привлекать внимание (а журналистам, чтобы писать новости, нужны именно фичи, а не "bug fix release"), аудитория мгновенно переманивается к конкурентам.
Это огромное заблуждение. Вы же уже перестали гнаться за версиями Хромиума. Выпускаете Вивальди через версию. То есть в год у вас релизов будет в два раза меньше Хрома и Эджа. И как это сказалось на пользователях? Вы уже пропускаете инфоповоды. :) Я точно знаю, что если вы в следующих релиз не выкатите новых фишек для журналистов, а будет чистый багфикс, то никто не заметит, что вы отстаете в информационной гонке. Вв просто не афишируйте очередной релиз для журналистов. Ну вышел билд 6.0.5 и вышел. Инфоповода нет, но в нем вылизали все, что было.
Это огромное заблуждение.
Мы уже больше 20 лет делаем браузер. Есть определённый опыт.
Вы же уже перестали гнаться за версиями Хромиума. Выпускаете Вивальди через версию.
Не совсем так. Мы по-прежнему успеваем за всеми обновлениями ядра Chromium, только стабильные версии выпускаем с чётными номерами версии ядра.
То есть в год у вас релизов будет в два раза меньше Хрома и Эджа. И как это сказалось на пользователях? Вы уже пропускаете инфоповоды.
Тоже неверно. Раньше мы выпускали новую стабильную версию каждые 6 недель, сейчас - каждые 8 недель. Т.е. у нас плюс две недели на исправление багов. Что, собственно, вы и предлагаете.
Я точно знаю, что если вы в следующих релиз не выкатите новых фишек для журналистов, а будет чистый багфикс, то никто не заметит, что вы отстаете в информационной гонке.
Пользователи уходят. Я же вам объяснил. Нет обновлений, нет новых функций - а у других они есть. И пользователи перебегают.
Мне серьёзно давно уже кажется, что тут комбайн с непонятными функциями, но у всех ситуация похожая.. Кажется только Google не особо пихает реально бесполезные фичи и придерживаются "минимализма". Я бы хотел Vivaldi с полностью урезанным всем, кроме "базы" и далее я бы подключил пару фич. При этом хотелось бы, чтоб все еще и не прогружалось и браузер стал "полегче". Вот та же ситуация с Brave, пихают нишевые вещи, но получилось все отключить и теперь почти минимал и все шустро. Попробую все поотключать в Vivaldi =) Но это так, придирки... Вы все равно крутые и спасибо за работу.
Илья, вы считаете, что пользователи уходят из-за отсутствия новых функций. Я считаю, что пользователи уходят из-за многочисленных багов на ровном месте. Илья, вы прошерстите блоги. Уверен, что постов «ушел с вивальди, так как заколебали баги» будет больше, чем «ушел с вивальди, так как нет новых фич». Это как пирамида Маслоу: сперва софт без багов, потом фичи. Ну нельзя выпускать новую версию, если в ней Хабр отображается в режиме планшета. Нельзя!
Илья, вы считаете, что пользователи уходят из-за отсутствия новых функций.
Я не считаю - я знаю. Я 20 лет работаю в браузерной индустрии.
Я считаю, что пользователи уходят из-за многочисленных багов на ровном месте.
Баги есть всегда, везде, в любом софте сложнее блокнота. Да и в самом блокноте тоже есть. Это реальность.
Вспомните, сколько багов было в Opera 12 во времена её бурного роста в России. К 2009 году мы заняли почти 35% в русскоязычном сегменте! При этом помните, какие проблемы были с отображением сайтов на кириллице? Это же был тихий ужас. Но браузер набирал популярность, т.к. новые крутые функции были важнее, чем баги.
Илья, вы прошерстите блоги. Уверен, что постов «ушел с вивальди, так как заколебали баги» будет больше, чем «ушел с вивальди, так как нет новых фич».
Это не так работает. Абсолютное большинство пользователей - это бессловесные потребители, которые живут в идиотском мире гегемонии рекламы. Реклама везде, повсюду. И люди вырастают с этой рекламой и соответствующими паттернами поведения. Не пробовали подсмотреть поведение маленьких детей, играющих около включенного телевизора? Они занимаются своими игрушками во время мультиков, но как только включается реклама - останавливают игру и смотрят на экран, возвращаясь к игре после рекламы. Это ужасно, но это реальность, с которой пока невозможно бороться.
Поэтому и в браузеростроении нужно постоянно затягивать пользователей интересными новинками. Иначе они, видя предложение новинок у других браузеров, просто уходят туда. Не потому, что у нас не появилась новая функция - потому, что у других она появилась. Кроме того, новая функция - это ещё и инфоповод, позволяющий запустить в бурный поток новостей и ручеёк о себе, что позволяет получить приток новых пользователей. Без этого не получится делать браузер.
Ну нельзя выпускать новую версию, если в ней Хабр отображается в режиме планшета. Нельзя!
Во-первых, Хабр не отображается в режиме планшета - это баг с рендерингом страницы, который уже сейчас исправляется. Во-вторых, невозможно протестировать абсолютно все сайты на вопрос возможных ошибок. В-третьих, да - для российского рынка Хабр важен, поэтому и приоритет мы поставили наивысший для этого бага. Но ведь у Vivaldi на порядок больше аудитория и они, остальные, про этот баг даже не знают. Так что то, что вам кажется "ужас-ужас", на самом деле обычная рутина. Ну, в этот раз не повезло Хабру, но на то и мы с вами, чтобы это оперативно исправить.
В общем, при всех минусах и плюсах, на данный момент Vivaldi развивается и набирает новых пользователей. Это говорит о том, что мы смогли найти более-менее сбалансированный подход к разработке. А баги - да, будем исправлять.
Иначе они, видя предложение новинок у других браузеров, просто уходят туда. Не потому, что у нас не появилась новая функция - потому, что у других она появилась.
Сурово. Т.е. Vivaldi ждёт судбьа Nero?
Добавление новых функций в разных программах - процесс похожий, но есть разница в целях и задачах. Я не знаю, какие задачи ставили перед собой авторы Nero - я им в принципе не пользовался никогда, т.к. на Linux сижу. У нас задача та же самая, что была и в Opera Presto - создание Internet Suite. Это такой забытый нынче термин, означающий набор программ для работы в сети. Мы стараемся добавить в браузер всё необходимое, чтобы можно было выполнять привычные действия в интернете не выходя из одной программы. И пока, судя по отзывам, мы всё правильно делаем.
Вот за Internet Suite вам спасибо! Я давно говорю, что тот же Хром - это не браузер, а просто просматривалка сайтов. У меня почти вся жизнь и работа проходят в интернете, и функционала Хрома, даже обвешанного расширениями, мне не хватает. Хром - это как писать код в блокноте, вместо того, чтобы использовать IDE
Кстати да, я вот тоже ставил сегодня Вивальди и тоже кнопки съехали. Win 10.
Похоже в новой версии сломали address bar dropdown.
Там теперь в Best Match показывается ну совсем не то, что раньше и я не понимаю почему.
У меня там показывается корневая страница сайта, когда я в корень никогда не хожу, а хожу прямиком в /blog/ и он показывается в history. И корня нет ни в букмарках ни в хистори.
Т.е. этим dropdown-ом пользоваться стало очень неудобно, т.к. best match в моём случае неправильный практически всегда :(
Раньше: Ctrl+T, ex, Enter
Теперь: Ctrl+T, ex, Down, Down, Enter. И про эти два нажания Down надо не забыть.
Попробуйте проверить на чистом профиле, как это будет работать. Я после обновления не увидел у себя никакой разницы.
На чистом профайле я увижу пустой dropdown. Что это покажет?
Описанное мной выше поведение -- оно не для всех URL.
Я пытался посетить новый (не корневой) URL введя его руками или через Bookmarks. После нескольких посещений "Best Result" не появляется.
Но когда появляется -- у меня он всегда "кривой" (указывает на root).
Я пробовал открыть новый таб и ввести "a" -- есть "Best Result" https://aliexpress.com. С этим всё ОК, я хожу на главную.
Потом новый таб и "b" -- опять есть "Best Result" https://bin (мой локальный), хожу на главную.
Потом новый таб и "c" -- нет "Best Result". Но есть и Frequently Typed Pages, и typed History и Bookmarks.
И т.д.
И я не нашёл логики появления этого "Best Result", поэтому на чистом профайле не смогу даже попытаться воспроизвести проблему.
А использовать браузер без настроек, закладок, хистори -- не уверен, что я к этому готов.
В боковой панели есть кнопка Мастодон. У меня есть аккаунт в нем https://mastodon.social@golubev Как я могу залогиниться в Мастодон? По этой кнопке всплывает окно логина в Вивалиди-сеть :(
Если открыто окно с PWA (проверял с Toggl и Mastodon), то после закрытия основного окна браузера все вкладки из Пространств радостно исчезают.
Думаю, это очень критичный баг. В Windows 11 воспроизводится в 100% случаев.
У меня активирована опция "Переключать вкладки в порядке использования." Как оказалось, она работает только в пределах одного рабочего пространства. А хотелось бы, чтоб и между пространствами. Возможно, я не заметил подобную опцию?
Обновляю все приложения, в основном, через winget. Об обновлении узнал только что.
В целом все очень нравится, теперь жду кастомизации для Command Chain (чтобы хоть как-то обозначить новую и пока единственную команду для гибернации неактивных рабочих пространств)
В новой версии вы можете назначить свою иконку на кнопку цепочки команд.
Хмм... Увидел, находится в настройках темы. Что странно для меня, если честно.
Хотелось бы меню на подобие того, что уже есть в Workspaces. Чтобы установить иконку, мне нужен svg файл, причем устанавливать я должен для каждой темы, которую буду использовать.
Есть шанс, что это поправят в будущем?
Хм, поправят - что?
Вы можете использовать не только SVG, но и обычные картинки. Вот здесь есть подробнее описание:
https://help.vivaldi.com/desktop/appearance-customization/creating-custom-icon-set/
Я могу назначить смайлик или выбрать иконку для рабочего пространства, но не для команды. Хотелось бы иметь такую возможность.
Плюс, зависимость иконки команды от выбранной темы, а также неудобная настройка иконки (приходится лезть в темы, вместо того, чтобы отредактировать иконку в контекстном меню).
Хотелось бы, чтобы настройка команды была такой же, как и workspace (только из контектсного меню). При этом, разумеется, текущую реализацию можно оставить, как зависемую от темы.
Кстати, в workspace я могу назначить любую иконку только для, скажем, первого или главного workspace, но не для созданных.
Ещё и Inspector поломали (по крайней мере на linux, на win проверю после работы):
Настраиваем, чтобы Dev Tool открывался в отдельном окне.
На любом сайте жмём F12 -- открывается Dev Tool (Inspector) и фокус переводится в него -- OK
Кликаем мышью в ту-же страницу страницу сайта, нажимаем F12 ещё раз -- открывается второй инспектор -- НЕ OK (раньше просто фокус передавался в уже открытый инспектор).
Пытаемся закрыть Inspector -- появляется Window Close Confirmation диалог. НЕ OK (раньше инспектор молча закрывался).
Отвечаем OK -- закрывается и инспектор и браузер -- НЕ OK.
Как откатиться на предыдущую версию (на linux и windows), не потеряв всё?
Проверил на win -- поведение Dev Tool аналогичное.
Отправьте, пожалуйста, баг-репорт и номер мне пришлите - я подключу разработчиков.
В блоге уже про это писали. Возможно и баг репорт уже есть.
Anyway, here you are: VB-96827
Спасибо! Отправил разработчикам.
А они сами не видят баг репортов что-ли? ;-)
Они их видят после того, как тестеры протестируют, подтвердят, а затем передадут их в работу соответствующим разработчикам. Вы всё время забываете, что у нас хоть и маленькая, но таки компания, где разработчики не начинают день с просмотра BTS (а там в релизные дни до 200 баг-репортов приходит, в обычные - по 50-60, что тоже много), на это есть специальные люди.
Я немного сокращаю этот процесс, напрямую передавая разработчикам важный баг-репорт, чтобы он не проходил всю стандартную цепочку.
Обана! Подтверждаю баг на винде. Если закрытие Инспектора с запросом еще полбеды, то закрытие инспектора вместе с браузером — жестоко.
Закрытие с запросом -- это самая маленькая беда из перечисленных. Открытие нового окна инспектора при каждом Inspect Element -- это жесть. В общем щас не docked инспектором вообще невозможно пользоваться (я веб разработчик, inspect element -- это один из основных инструментов).
P.S. Закрытие инстектора вместе с браузером -- это нормально. А вот закрытие браузера вместе с инспектором -- это сурово, да.
Как можно вернуть адресную строку на всю ширину? Ну чтобы элементы располагались без пустот:
Правый клик по панели, customize toolbar -> просто удалите "пустые заглушки"
https://help.vivaldi.com/desktop/appearance-customization/edit-toolbars/#Customize_toolbars
Вообще отказался от нее и добавил все нужные элементы в строку состояния
@Shpankovвот столько функционала добавлено, а такую базовую вещь как "показывать панель закладок только на странице новой вкладки" ни Opera ни Vivaldi добавить никак не может на протяжение 5 лет. Это какая-то запретная функциональность или какое еще может быть объяснение тому, что разработчики не хотят добавить 30 строк кода в кодовую базу? Спасибо.
Для того, чтобы добавить какую-то новую опцию, её должны запросить пользователи. И чем активнее просят - тем больше шансов на реализацию. Вы можете поставить на голосование такой запрос на нашем сайте - посмотрим, как другие пользователи отнесутся к идее:
https://forum.vivaldi.net/category/123/сбор-пожеланий-голосование
Я тут новенький и меня просто заблокируют, если я ссылки добавлю, но данное предложение уже есть на Opera (более пяти лет назад опубликовано) и на Vivaldi (более двух лет). Это же потрясающе удобная фишка, которую просто надо добавить и все, а не устраивать голосования ради добавления пункта в меню и 30 строк кода.
.
А насчет нужно не нужно - только opera/vivaldi не содержит данный функционал.
.
Скажу честно, если выбирать брузер под Macbook Pro 14/16, то Vivaldi это единственный браузер с минимальным количеством багов. Тем не менее, вас в пух и прах рвет Яндекс.Браузер, у которого есть единственная серьезная проблема - отсутствие поддержки 120hz (promotion).
Я нашёл вот такое пожелание:
https://forum.vivaldi.net/topic/71745/видимость-панели-закладок-только-в-новой-вкладке
За год - один голос, и тот, скорее всего, автора пожелания.
Вот вам ссылки на англ вариантах сайта:
https://forum.vivaldi.net/topic/29930/show-the-bookmarks-bar-only-on-new-tabs
https://forums.opera.com/topic/20938/have-bookmarks-bar-only-show-in-newtab-like-chrome
Ну и надо понимать, что это удобная фича, которая есть у всех и нет у вас. Но не такая значительная чтобы отказаться от использования браузера и недостаточно значимая чтобы зарегаться на форуме, что то там искать и ставить голоса только ради этого. Даже я не стал там регаться и пишу вам тут...
.
И это я еще думаю не все такие темы с этим предложением вам скинул, просто первые попавшиеся в гугле.
Даже на англоязычном форуме голосов немного. Так что шансов на скорое появление такой опции довольно мало. Да и, честно говоря, я вижу тут определённое неудобство - зачем мне каждый раз открывать новую вкладку, когда мне нужно открыть какую-то закладку? У меня панель закладок всегда включена, очень удобно. Если нужно это пространство - ну, можно сделать кнопку включения панели закладок и разместить её в любом месте, или открывать-скрывать панель закладок комбинацией клавиш.
Можете описать несколько ситуаций, когда именно такое поведение лучше всего отвечает удобству пользования браузером? Мне даже интересно стало.
Кстати, по поводу закладок, а также ссылок из web-панелей. Когда я открываю ссылки/закладки средней кнопкой, они открываются за пределами текущей группы вкладок. А как сделать, чтобы в текущей группе? Может, я пропустил опцию в настройках?
По умолчанию ссылки по клику СКМ с веб-панелей открываются после всех групп и вкладок, а со страниц, размещённых в группе - внутри группы, рядом с активной.
А не по умолчанию? Я сейчас попробовал разные настройки: при любых закладки открываются за пределами группы.
P.S. Я тут подумал. Мне раньше хотелось, чтобы вновь открытые вкладки из внешних источников автоматически группировались по домену. Т.е. если я из закладок, из веб-почты и т.п. открываю фоновую ссылку на хабр, то чтобы она автоматически попадала в хабра-группу. Но теперь, с появлением раб. пространств, мне кажется, что они более подходят для этого. Т.е. раб. пространство, привязанное к домену (или группе доменов согласно пользовательскому правилу).
Я сейчас попробовал разные настройки: при любых закладки открываются за пределами группы.
Попробуйте проверить на чистом профиле. Можно просто создать временно гостевой профиль через кнопку вверху справа.
P.S. Я тут подумал. Мне раньше хотелось, чтобы вновь открытые вкладки из внешних источников автоматически группировались по домену. Т.е. если я из закладок, из веб-почты и т.п. открываю фоновую ссылку на хабр, то чтобы она автоматически попадала в хабра-группу. Но теперь, с появлением раб. пространств, мне кажется, что они более подходят для этого. Т.е. раб. пространство, привязанное к домену (или группе доменов согласно пользовательскому правилу).
Ну, да, интересно. Но тут же на самом деле ящик Пандоры - критериев-то много можно придумать по автоматической категоризации вкладок :-)
Я пользуюсь браузером на сайтах-сервисах, где важно чтобы больше информации помещалось по вертикали, так же мне нужен быстрый доступ к закладкам, где в быстром доступе я могу что то открыть.
.
Ладно, я понял, можно такую функцию не ждать, к сожалению.. Хотя она доступна вообще во всех браузерах, кроме оперы.
.
Придется ждать когда допилят 120hz в Яндекс.Браузере и перейти на него.
Мне тоже не очень понятно удобство этой опции.
Открываем панель откуда есть доступ к закладкам. Отсюда сразу открываем закладку в новом табе.
ИЛИ
Открываем новый таб, курсор автоматически помещается в новую строку. Начинаем писать буквы, содержащиеся в закладке -- autocomplete dropdown сделает свою работу и ссылка из bookmarks появится в нём. Мышью или стрелками выбираем.
Или это не то и нужен именно bookmarks bar?
Есть такой сервис live.youku.com. На нём Firefox позволяет откреплять видео (pop-out video, PiP или как эта функциональность правильно называется), а в Vivaldi я не нашёл как. Vivaldi не поддерживает конкретно этот сервис или причина в другом?
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, стоит ли вообще рассчитывать на то, что проблема со скроллом в pwa's на маке будет исправлена (VB-81175)?
Кому-нибудь ещё кажется, что плавная прокрутка сломалась? В сравнении с Firefox прокрутка дёрганая.
Подскажите, пожалуйста, что-то слышно о VB-97205?
Если открыть пространство в новом окне, то при закрытии одного из окон закрываются все окна. Точный алгоритм этого бага я не смог построить, но явно связано с пространствами.
Пользоваться несколькими окнами теперь просто невозможно.
Vivaldi 6.0 — Пространство для творчества